Pajero 4x4 Off-Road Club

vector-n писал(а):По Железным людям на форуме много информации. Стучат они часто, прямо с новья. Продавцы обычно не бычат, меняют или деньги возвращают.
Насчет прокачки-мнение многих грамотных спецов-нужна однозначно. Причем вдумчивая, с выдерживанием в вертикальном (установочном) положении определенное время.
Вот рекомендация из мануала от Коней:
Прокачка
А. Переверните амортизатор штоком вниз (в перевёрнутом положении) и плавно, без рывков, сожмите его;
Б. Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;
В. Удерживая шток, переверните амортизатор штоком вверх, зафиксируйте амортизатор в этом положении на 3-6 сек.;
Г. Выдержав амортизатор в вертикальном положении, указанное время и плавно выдвиньте шток до конца хода;
Д. Переверните амортизатор штоком в низ, сделайте паузу 2-3сек. и повторите операции А, Б, В, Г 5-8 раз.

Сделайте 5 циклов. Выдержку делайте по минуте.

После чего установите амортизаторы в вертикальное положение.

А вот из инструкции от Ранчо:
Прокачка амортизаторов
Инструкция по установке масляных и газонаполненных амортизаторов
Вы приобрели амортизаторы, полностью отвечающие вашим требованиям, но Вы должны помнить, что основной причиной выхода амортизаторов из строя является их непрофессиональная установка или нарушение условий эксплуатации. Поэтому для того, чтобы Ваши амортизаторы служили как можно дольше, мы рекомендуем следовать приведенным ниже правилам:
1. Непосредственно перед началом установки амортизатора, его необходимо прокачать следующим образом:
• перевернуть амортизатор штоком вниз и выждать 3 - 5 секунд;
• медленно сжать амортизатор до упора и выждать 3-5 секунд;
• удерживая амортизатор в сжатом состоянии, перевернуть его в рабочее положение и выждать 3-5 секунд;
• после этого дать выйти штоку (для газонополненных амортизаторов) , у маслянных амортизаторов его необходимо вытянуть на весь рабочий ход
• процедуру 1-4 следует повторить несколько раз до полного исчезновения провала при работе амортизатора на отбой (пункт 4).
ВНИМАНИЕ! Амортизаторы с регулировкой жесткости серии BMX следует прокачивать в режиме минимальной жесткости.
ВНИМАНИЕ! После выполнения вышеуказанной процедуры прокачивания, амортизатор должен находиться в строго рабочем положении вплоть до момента установки (штоком вертикально вверх)...

Спасибо!
Подобные инструкции уже почитал, исходя из конструкции логика в прокачке есть!
Получается если газ находится во внутренней камере, то при резком сжатии практически нет компенсации за счет газа, отсюда и жесткость при сжатии увеличивается, правильно?
Завтра буду с установщиками разговаривать.

Сегодня снял и прокачал (вначале с переворотом, потом без) задние амморты, но стук остался
Что делать, возвращать?
А что ставить? Задумался о Bilstein B6 OffRoad - однотрубники, прокачивать точно не надо , да вроде и отзывы хорошие...

B6 очень австралийцы хвалят.
Не даром же, вместо родных аммов в комплекте с пружинами иногда идут бильштайны.
Главное левак не купить

CHUCK писал(а):...А что ставить? Задумался о Bilstein B6 OffRoad - однотрубники, прокачивать точно не надо , да вроде и отзывы хорошие...

Привет
Тут почитай, может поможет: http://www.4x4sport.ru/catalogue.html?gr=794

vector-n писал(а):

CHUCK писал(а):...А что ставить? Задумался о Bilstein B6 OffRoad - однотрубники, прокачивать точно не надо , да вроде и отзывы хорошие...

Привет
Тут почитай, может поможет: http://www.4x4sport.ru/catalogue.html?gr=794

Спасибо! Статейка неплохая!
С возвратом задних Айронменов вроде вопрос решился, менять их буду скорей всего на Бильштейны Б6.
Передние пружины 038С буду продавать, никому не надо?
Ставить буду 038В, правда есть еще мысли и передние стойки на Бильштайны махнуть, но это скорей всего, если удастся пружины вместе с амортами продать.
Короче работа над подвеской продолжается.

Если кому интересно, то вот фоты до и после установки аммортов и передних пружин:
Здесь спереди проставки - лифт 20 мм., зад пружины 039В, остальное сток



Так получилось после установки остального Айронмена:

Да, сзади еще проставка 10 мм под пружину, для компенсации просадки за год, где-то на 2 см. приподнялась попа.

Поставил проставки. И новые аморты Каяба.
До проставок: Перед от земли до арки ~835мм, от центра колеса до арки 480мм. До порога 290мм. Зад от земли до арки ~875мм, от центра колеса до арки ~515мм. До порога 320мм.
С проставками: Перед от земли до арки 880мм, от центра колеса до арки 520мм. До порога 340мм. Зад от земли до арки 925мм, от центра колеса до арки 570мм. До порога 365мм.
Попал на задний сход развал. Болт прикипел. Заказал новые болты и гайки, бум пробовать старые крутить со всей силы или пилить и выбивать...

Itala писал(а):Поставил проставки. И новые аморты Каяба.
До проставок: Перед от земли до арки ~835мм, от центра колеса до арки 480мм. До порога 290мм. Зад от земли до арки ~875мм, от центра колеса до арки ~515мм. До порога 320мм.
С проставками: Перед от земли до арки 880мм, от центра колеса до арки 520мм. До порога 340мм. Зад от земли до арки 925мм, от центра колеса до арки 570мм. До порога 365мм.
Попал на задний сход развал. Болт прикипел. Заказал новые болты и гайки, бум пробовать старые крутить со всей силы или пилить и выбивать...

есть смысл тогда и сайлентблоками запастись ибо скорее всего не получится спилить болты и сохранить сайленты.

CJIaB9IH113rus писал(а): есть смысл тогда и сайлентблоками запастись ибо скорее всего не получится спилить болты и сохранить сайленты.

+1. Болты либо сразу выбьются(ни в коем случае не крутить,провернете сайлент), либо никогда.

Поменял сейчас задние амморты , вместо бракованных Айронменов поставил Бильштайны Б6, зад поднялся на 1 см. - газовый подпор такой, что со свои центнером еле их сжимал
В четверг установка Бильштайнов на перед вместе с пружинками 038В

В коробке от Айронменовских пружин нашел вот такую бумажку:
Думаю теперь споры на какую сторону ставить длинную пружину (D/S) закончатся

CHUCK писал(а):Поменял сейчас задние амморты , вместо бракованных Айронменов поставил Бильштайны Б6, зад поднялся на 1 см. - газовый подпор такой, что со свои центнером еле их сжимал
В четверг установка Бильштайнов на перед вместе с пружинками 038В

а где брал?
там разве не b8 идут с лифт пружинами?
потом по ощущениям отпишись плз.
и по пружинам можно вкратце по русски)
у меня правда цшки, они вродеб одинаковые

Хорошие аморты, только короткоходные. С усиленными пружинами немного не то.

Tratran писал(а):

CJIaB9IH113rus писал(а): есть смысл тогда и сайлентблоками запастись ибо скорее всего не получится спилить болты и сохранить сайленты.

+1. Болты либо сразу выбьются(ни в коем случае не крутить,провернете сайлент), либо никогда.

Эх.. Заказал пару сайлентов MAB038 FEBEST.
Сайленты MAB069 FEBEST заказывать не стал. Почему то мастер на сколько я помню не пробовал крутить регулировочные болты на этих рычагах, пробовал только на тех, где стоят MAB038 FEBEST. У нас, как я понял исходя из того что сзади не 2, а 4 регулировочных болтана задней оси значит регулируется во всех плоскостях колеса задние тоже? (домиком и влево, вправо?)
Мельком слышал что мастер говорил во одной плоскости регулируются, может ошибся...
Кстати, если ВДшкой побрызгать заранее за денек до этого, поможет? Или пустая трата время и ВДшки из за того, что внутрь сайлента не протечет?

Регулируются во всех плоскостях, а ВДшка может и за неделю не помочь, там закисает намертво

Установил в марте пружины Ironman MITS038B(передние) с нагрузкой +50 кг, и задние MITS039B с нагрузкой +200 кг. Амортизаторы установил новые Kayaba Exel-G. Сначала радости не было предела т.к. машина стала заметно выше штатной подвески. Но Отъездил месяц и заметил и задняя часть просела и при сравнении с новым паджеро никакой разницы. Т.е. перед так и остался приподнятым, а зад машины опустился до штатной высоты нового автомобиля. И правая сторона получилась на 2 см ниже левой. Что посоветуете товарищи?

alex2x2 писал(а):Установил в марте пружины Ironman MITS038B(передние) с нагрузкой +50 кг, и задние MITS039B с нагрузкой +200 кг. Амортизаторы установил новые Kayaba Exel-G. ...машина стала заметно выше штатной подвески. Но Отъездил месяц и заметил и задняя часть просела и при сравнении с новым паджеро никакой разницы. Т.е. перед так и остался приподнятым, а зад машины опустился до штатной высоты нового автомобиля. И правая сторона получилась на 2 см ниже левой...

alex2x2 писал(а):...нагрузка на подвеску минимальная. Езжу пустой, я +жена+полный бак.

Судя по всему, усиленные пружины задние MITS039B хоть и короче штатных на 10мм, имеют бОльший диаметр прутка и бОльшую жесткость и под нагрузкой сжимаются меньше штатных. Поэтому сначала и дали некоторый лифт (оценить его в мм возможности нет-замеры Вы не привели).
Предполагаю, что Вам попались некачественные (или вовсе поддельные пружины), т.к. столь быструю и неравномерную просадку иначе не объяснить.
У одного моего знакомого лифт-пружины (ОМЕ) просели после недельной поездки в Карелию. Продаван упирался, делали экспертизу. Она установила, что пружины были некачественные, при интенсивных тударных нагрузках на подвеску сели и заневолились (пишу по памяти своими словами).
Пружины забрали, вернули деньги.
Как то так.

Itala писал(а):

Tratran писал(а):

CJIaB9IH113rus писал(а): есть смысл тогда и сайлентблоками запастись ибо скорее всего не получится спилить болты и сохранить сайленты.

+1. Болты либо сразу выбьются(ни в коем случае не крутить,провернете сайлент), либо никогда.

Эх.. Заказал пару сайлентов MAB038 FEBEST.
Сайленты MAB069 FEBEST заказывать не стал. Почему то мастер на сколько я помню не пробовал крутить регулировочные болты на этих рычагах, пробовал только на тех, где стоят MAB038 FEBEST. У нас, как я понял исходя из того что сзади не 2, а 4 регулировочных болтана задней оси значит регулируется во всех плоскостях колеса задние тоже? (домиком и влево, вправо?)
Мельком слышал что мастер говорил во одной плоскости регулируются, может ошибся...
Кстати, если ВДшкой побрызгать заранее за денек до этого, поможет? Или пустая трата время и ВДшки из за того, что внутрь сайлента не протечет?

Не хочу расстраивать , но сам покупал 2 сайлента febest( на 2 из 4ех оригинальные отсутствовали в каталогах). Так автослесарь отговорил меня ставить их , ибо говорит китайское фуфло лучше говорит помучаюсь но выковыряю старые без повреждений. Все получилось - febest так и лежат новые в гараже на сильно черный день. Кстати кто то писал что сайленты посути одинаковые в задних рычагах где болты развальные стоят.

vector-n писал(а): У одного моего знакомого лифт-пружины (ОМЕ) просели после недельной поездки в Карелию. Продаван упирался, делали экспертизу. Она установила, что пружины были некачественные, при интенсивных тударных нагрузках на подвеску сели и заневолились (пишу по памяти своими словами).
Пружины забрали, вернули деньги.
Как то так.

Предлагаете показаться продавану? и спросить чего он скажет? и пригрозить что их сайт будет на всех джиперских форумах в черных списках магазинов, где продают фуфло?

alex2x2 писал(а):...Предлагаете показаться продавану? и спросить чего он скажет? ...

Показаться если возможность есть, не худо. А лучше снять пружины и обмерять их. Должны быть расхождения с каталожными/номинальными замерами, и существенные. Тем более, задние скинуть не проблема.
Штатные не выкинули?

vector-n писал(а):

alex2x2 писал(а):...Предлагаете показаться продавану? и спросить чего он скажет? ...

Показаться если возможность есть, не худо. А лучше снять пружины и обмерять их. Должны быть расхождения с каталожными/номинальными замерами, и существенные.

Пружины Iron Man.JPG

Тем более, задние скинуть не проблема.
Штатные не выкинули?

возможность показаться продавцу есть, штатные пружины не выбросил, А почему должны быть расхождения? и если замеры покажут, что размеры соответствуют, тогда что делать?