Pajero 4x4 Off-Road Club

Ну ... пока катались у меня всё время 84 показывал. Но если, допустим, глюк проявился и комп скорректировал угол, то назад он возвращается очень медленно, или как раз после обнуления.

<Вавил> писал(а):Ну ... пока катались у меня всё время 84 показывал. Но если, допустим, глюк проявился и комп скорректировал угол, то назад он возвращается очень медленно, или как раз после обнуления.

по графику Снупера (http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 4#p1516034) сваяй сопротивление на 84 гр. и вместо датчика установи да попробуй спровоцировать

К моим замечаниям можно относиться по разному, поскольку я плотно не занимался паджеровским движком. Мой интерес на фордах и теории управления.
По поводу обрыва датчика температуры - действительно эбу начинает видеть глубокий минус (нижняя цифра зависит от схемы оцифровки сигнала). Однако реакция на данное событие может быть различной. При потере контроля над температурой некоторые мозги включают вентилятор на максимум и начинают расчеты по максималке во избежание перегрева двигателя.
Никто здесь не коснулся еще одного важного момента при расчете уоз. А именно - влияние катушек и бортового напряжения на него.
Имеется следующая ситуация. Произведен расчет необходимого уоз. Что надо еще? Катушка должна запасти определенную энергию, значит исходя из сопротивления первичной обмотки и измеренного напряжения бортсети НА МОМЕНТ РАССЧЕТА считается время опережения. Это время за которое до искры надо запитать катуху.
Надо заметить что бортовая сеть может иметь быстрые колебания в пределах 0,5 вольт
Что произойдет если во время накопления выросло напряжение или сопротивление катушки меньше расчетного? Очень просто - после подключения катушки контроль за ней и все остальные функции передаются драйверу. Здесь они названы ключами.
Задача драйвера контроль тока в первичке. Превышение нормы приводит к быстрому разрушению катушки. Как только ток достигнет определенной величины производится обязательный разрыв питания и возникает искра.
Таким образом при увеличении напруги и падении сопротивления первички (межвитковое кз как вариант) искра появится с опережением.

vova3 писал(а): Надо заметить что бортовая сеть может иметь быстрые колебания в пределах 0,5 вольт

Таким образом при увеличении напруги и падении сопротивления первички (межвитковое кз как вариант) искра появится с опережением.

Верится с трудом...

vova3 писал(а): Таким образом при увеличении напруги и падении сопротивления первички (межвитковое кз как вариант) искра появится с опережением.

Ну вот в выходные и узнаем, кстати - это наверняка же не сложно проверить. Какое должно быть сопротивление у рабочей катушки?

djony-23 писал(а): Постараюсь на выходных поставить катушки и коммутатор от рабочего спорта

Кстати djony-23 - ты про комутатор заикнулся - у тебя что 12-ти клапанник?

<Вавил> писал(а):
Кстати djony-23 - ты про комутатор заикнулся - у тебя что 12-ти клапанник?

блин, мужики, вроде в матчасти разбираетесь а такое спрашиваете...
не ставились такие движки на спорты никогда, только 24V и 2.5 и чмосорок на челиках

kyzya11 писал(а):

<Вавил> писал(а):
Кстати djony-23 - ты про комутатор заикнулся - у тебя что 12-ти клапанник?

блин, мужики, вроде в матчасти разбираетесь а такое спрашиваете...
не ставились такие движки на спорты никогда, только 24V и 2.5 и чмосорок на челиках

Так и я про тоже... какой там комутатор?

vova3 писал(а):Таким образом при увеличении напруги и падении сопротивления первички (межвитковое кз как вариант) искра появится с опережением.

Кстати - учитывая, что межвитковые замыкания - не такое уж редкое явление, и возникает как правило при перегревах, вопрос - может возникать такой перегрев - если у меня почти год стояли не те свечи? 4 от МПС вместо ММС соответственно, а 2 от лансера 9-го. Официалы мать их....

На сколько "не та" должна быть свеча, чтобы вызвать перегрев катушки? Думаю не вызовет.

владимир михайлович писал(а):На сколько "не та" должна быть свеча, чтобы вызвать перегрев катушки?

Элементарно с другим зазором

Ну и на сколько он другой? В два раза? От зазора зависит напряжение пробоя. Дальше идет ток разряда, который уже от зазора и не зависит. Нет, от того, что свечи с разными названиями, катушка сломаться вряд ли может.

вернемся к нашим барашкам........ на сколько я понимаю у нас была или есть обедненная смесь это МНОГО воздуха МАЛО бензина!!!!!!! так вот одна из проведенных операций на моем авто была промывка форсунок НО не просто капельницу под капот повесели а каждую в отдельности сняли, установили на стенд где тщательно промыли и проверили на работоспособность (то есть реанимировали) с одной из них занимались очень долго так как долго не могла придти в норму.

Так может быть в этом и скрыта наша проблема просто у меня данный звук пока не проявляется со вчерашнего вечера. Пробег с момента выезда с территории Тех центра уже примерно 100км

владимир михайлович писал(а):

vova3 писал(а): Надо заметить что бортовая сеть может иметь быстрые колебания в пределах 0,5 вольт

Таким образом при увеличении напруги и падении сопротивления первички (межвитковое кз как вариант) искра появится с опережением.

Верится с трудом...

Осциллограф и подключись к аккуму.
Там и других гадостей хватает. Блок эбу заземлен через кузов, катушки через двигатель и потом кузов. Цепи питания по плюсу проложены через разные провода с разными сечениеми. Когда начинаешь измерять - на каждом блоке получаешь разные напряжения. Пол вольта как нефиг делать. Возьми вольтметр и сравни аккум с питанием приборки......

То, что напряжение может мняться - это понятно. Но при исправном ЭБУ это не должно приводить к раннему зажиганию и детонации.

и все таки это форсунки! анализируя сейчас и вспоминая в какой момент я первый раз услышал звон. Прихожу к твердому заключению что у меня всё это началось с того момента когда я залил 92й бензин на очень странной заправке в области. практически сразу начался этот звон но он был очень громкий и стих лишь со временем когда заправил 95й бензин на уже проверенной заправке.
<Вавил> Попробуй прочистить или хотя бы на время замени форсы с рабочего мотора !!!!!!ВАЖНО!!!!!!! чистку сделать стендовую а не просто капельницей

Slavutich писал(а):вернемся к нашим барашкам........ на сколько я понимаю у нас была или есть обедненная смесь это МНОГО воздуха МАЛО бензина!!!!!!! так вот одна из проведенных операций на моем авто была промывка форсунок НО не просто капельницу под капот повесели а каждую в отдельности сняли, установили на стенд где тщательно промыли и проверили на работоспособность (то есть реанимировали) с одной из них занимались очень долго так как долго не могла придти в норму.

Так может быть в этом и скрыта наша проблема просто у меня данный звук пока не проявляется со вчерашнего вечера. Пробег с момента выезда с территории Тех центра уже примерно 100км

снимали мне все форсунки - так же на стенде всё делали. результат нулевой

vova3 писал(а):

владимир михайлович писал(а):

vova3 писал(а): Надо заметить что бортовая сеть может иметь быстрые колебания в пределах 0,5 вольт

Таким образом при увеличении напруги и падении сопротивления первички (межвитковое кз как вариант) искра появится с опережением.

Верится с трудом...

Осциллограф и подключись к аккуму.
Там и других гадостей хватает. Блок эбу заземлен через кузов, катушки через двигатель и потом кузов. Цепи питания по плюсу проложены через разные провода с разными сечениеми. Когда начинаешь измерять - на каждом блоке получаешь разные напряжения. Пол вольта как нефиг делать. Возьми вольтметр и сравни аккум с питанием приборки......

где ж его взять то...
а по сопротивления катушек же можно?

vova3 писал(а):К моим замечаниям можно относиться по разному, поскольку я плотно не занимался паджеровским движком. Мой интерес на фордах и теории управления.
По поводу обрыва датчика температуры - действительно эбу начинает видеть глубокий минус (нижняя цифра зависит от схемы оцифровки сигнала). Однако реакция на данное событие может быть различной. При потере контроля над температурой некоторые мозги включают вентилятор на максимум и начинают расчеты по максималке во избежание перегрева двигателя.
Никто здесь не коснулся еще одного важного момента при расчете уоз. А именно - влияние катушек и бортового напряжения на него.
Имеется следующая ситуация. Произведен расчет необходимого уоз. Что надо еще? Катушка должна запасти определенную энергию, значит исходя из сопротивления первичной обмотки и измеренного напряжения бортсети НА МОМЕНТ РАССЧЕТА считается время опережения. Это время за которое до искры надо запитать катуху.
Надо заметить что бортовая сеть может иметь быстрые колебания в пределах 0,5 вольт
Что произойдет если во время накопления выросло напряжение или сопротивление катушки меньше расчетного? Очень просто - после подключения катушки контроль за ней и все остальные функции передаются драйверу. Здесь они названы ключами.
Задача драйвера контроль тока в первичке. Превышение нормы приводит к быстрому разрушению катушки. Как только ток достигнет определенной величины производится обязательный разрыв питания и возникает искра.
Таким образом при увеличении напруги и падении сопротивления первички (межвитковое кз как вариант) искра появится с опережением.

Откуда дровишки?
Вы опять за своё. Здесь Вам не класс по обучению....................
Сей бред никоим образом не относится к системе управления конкретного двигателя.
Да и теория утопическая в принципе, так как искра неможет появится раньше времени. Контроллер отключит канал быстрее чем будет повторный разряд.

<Вавил> писал(а):

kyzya11 писал(а):

<Вавил> писал(а):
Кстати djony-23 - ты про комутатор заикнулся - у тебя что 12-ти клапанник?

блин, мужики, вроде в матчасти разбираетесь а такое спрашиваете...
не ставились такие движки на спорты никогда, только 24V и 2.5 и чмосорок на челиках

Так и я про тоже... какой там комутатор?

А КИПовцу окончательно на отдых. Сам не уйдёшь, помогу
Нормальный такой, трёхканальный коммутатор

SNOOPER писал(а): А КИПовцу окончательно на отдых. Сам не уйдёшь, помогу
Нормальный такой, трёхканальный коммутатор

Не надо меня под белые рученьки выводить... Чего то не найду по мануалу где он, и как с кем соединяется...

Slavutich - как твои дела? Что с детонацией? В горку, с нагрузками пробовал? Кстати - что тебе насчёт катушек говорили? проверяли или тоже не трогали?