Pajero 4x4 Off-Road Club

atservice писал(а):

SNOOPER писал(а):Ну да, на сбросе газа.
Но у меня его сейчас нет

А сделай сталл-тест с резким сбросом газа. Будет.

Щас прогрею попробую

Ну как бы, нету ти.......

SNOOPER писал(а):Ну как бы, нету ти.......

Тормоз в пол, ручник затянут. Включаешь D, нажимаешь на газ до упора, ждёшь секунды 3(чтоб турбина раскрутилась) и резко бросаешь газ. У меня есть такой звук. Я проверил.

atservice писал(а):

SNOOPER писал(а):Ну как бы, нету ти.......

Тормоз в пол, ручник затянут. Включаешь D, нажимаешь на газ до упора, ждёшь секунды 3(чтоб турбина раскрутилась) и резко бросаешь газ. У меня есть такой звук. Я проверил.

Именно так.................... и нефига

Ещё раз сходил, нет.......... Короче ХЗ, может это прошивка виновата.

sn1 писал(а):Будет обязательно. Это норма. Только вот какая природа не понятно.

только что полученное наблюдение-
Закончил ставить шнорк на НМПС 2,5, пробег 10 000, машина новая. Захоркал он точно также, как мой на видео, до шнорка не было такого, а да еще колесе ему прикрутил 33 АТ.
Значит когда появляетс дополнительная нагрузка в виде 33 колес+шнорк "громофон", хоканье и появляетс чаще и слышно его больше. Вот так.

Адсорбер есть? Может оно хрюкает?

Вот здесь у дизельного LR на 04:32, 04:45 такой же звук: http://youtu.be/yHtvPp-908I А у MPS нету. Кстати, очень интересное видео про полный привод.

2010г. Пробег 33 000.
Звук есть.
Проявляется на малой скорости с газом в пол и отчетливо слышен на сбросе газа даже из салона... но есть не всегда, закономерность так и не понял.

Привет!
В теории турбокомпрессоров есть еще один звучный термин - "зудение". Как и помпаж, связан со срывом потока воздуха с лопаток компрессора, нарушением гладкости обтекания и резонансными явлениями.
У Георгия Алексеевича я пока такого звука не слышал, вероятно не научился его дифференцировать. А вот Софья Алексеевна (КИА Соренто) утробно дребезжала чем-то при переходе с высшей передачи на нижнюю (она была на ручке). Вплоть до того, что практически отучила меня тормозить двигателем. У соренты тоже турбина VGT, и я тогда пришел к выводу, что бурчит она лопатками турбины, а происхождение звука связано с несовершенством программы управления наклоном лопаток при резком сбросе газа.
Но это, конечно, неглубокие наблюдения дилетанта...

Grandis писал(а):2010г. Пробег 33 000.
Звук есть.
Проявляется на малой скорости с газом в пол и отчетливо слышен на сбросе газа даже из салона... но есть не всегда, закономерность так и не понял.

Абсолютно все то же самое. Звук есть и именно про него я и говорил всегда, что мне он напоминает "тьфу-тьфу-тьфу-тьфу" только очень быстро проговорить губами.
Как мне кажется, когда нагрузка на двигатель большая, то турбина нагнетает 1.3 бара лишнего давления. Лопатки при этом VGТ прикрыты. Если при этом быстро убрать газ - то избыток давления во впускном коллекторе обязательно вызовет сброс этого давления в ПРОТИВОХОД МАФ сенсору. МАФ при этом кратковременно покажет отрицательный поток и вызовет такой "ТЬФУ"
Если убрать газ, когда лопатки VGT будут уже после прикрытия опять открыты - то такого звука может и не быть...
Это попытка объяснить причину появление данного звука.
У меня он есть, но не всегда и не такой громкий как на видео.

У меня такой звук был и на моторах с обычной турбиной. Но особенно сильно был заметен на бензиновом моторе с суперчаржером (механическим компрессором). Он то работал с самых низов, времени на раскрутку не нужно было.

atservice писал(а):У меня такой звук был и на моторах с обычной турбиной. Но особенно сильно был заметен на бензиновом моторе с суперчаржером (механическим компрессором). Он то работал с самых низов, времени на раскрутку не нужно было.

На бензине его присутствие нормальное явление, причём на эво и врх даже прикольно фыркает, так как там управление другое и на сбросе газа за дросселем должно быть разряжение. Вот избыток давления или сбрасывается в атмосферу или кольцуется во впуске. У нас этого ничего нет.

.... Короче сегдня долез до подкапотки) действительно не нашел байпаса))) тогда все просто: отсутствие байпаса и наличие дросселя дает помпаж на сбросе газа это вполне логично. Если бы дросселя не было он бы наверное тоже бы не проявлялся.

belial, а если у меня дроссель открыт на 100% всё время работы двигателя??? И я слышу эти звуки, не так выраженно как у Николая, но всёж... На днях газовал, слушал... Долго рвать коробку на тормозе жалко, так зарылся в 7 утра в сугроб
В 8.20 вытащили
Похоже звук действительно от двигателя, а не от трансмиссии, как раньше казалось... Надо снимать капот, привязывать *слухача* и по газам

Собственно, на режиме при котором слышен наш звук, дроссель и в штатной конфигурации всегда открыт.

Свят писал(а):Надо снимать капот, привязывать *слухача* и по газам

Да не надо. Звук идёт как раз из области заслонки. Другой вопрос почему.
Почему у меня при срезаном ремне балансиров (была неприятная вибрация) звук был. После замены звука нет.
Лично я привязываю именно к вибрациям. Блок управления мотором их же видит при обучении малому впрыску. Вот и здесь скорее всего при выходе на холостые длительность, количество и время.
Вот попробуй у себя, ведь звук есть. Сделай обучение малому впрыску, и посмотри будет ли звук.

Свят писал(а):belial, а если у меня дроссель открыт на 100% всё время работы двигателя??? И я слышу эти звуки, не так выраженно как у Николая, но всёж... На днях газовал, слушал... Долго рвать коробку на тормозе жалко, так зарылся в 7 утра в сугроб
В 8.20 вытащили
Похоже звук действительно от двигателя, а не от трансмиссии, как раньше казалось... Надо снимать капот, привязывать *слухача* и по газам

Я как бы далеко не великий техник, я вообще не понял на кой хрен они туда ДЗ поставили и чем она там занимается....
Ститоскопом можно только понять звук от чего... А почему он не говорит))
Но я всетаки склоняюсь что это помпаж.
А если тормоз не зажимать и прислушаться, при обычных условиях, при сбросе газа, есть звук тихий-тихий как будто свист?

А что нам скажет

Block писал(а):пошел мучать своего технического эксперта, пусть попытается мне объснить причину появления звука и покажет то место которое его издает
Оф дилер мы в конце концов или нет

начальник транспортного цеха?

belial писал(а):

Свят писал(а):belial, а если у меня дроссель открыт на 100% всё время работы двигателя??? И я слышу эти звуки, не так выраженно как у Николая, но всёж... На днях газовал, слушал... Долго рвать коробку на тормозе жалко, так зарылся в 7 утра в сугроб
В 8.20 вытащили
Похоже звук действительно от двигателя, а не от трансмиссии, как раньше казалось... Надо снимать капот, привязывать *слухача* и по газам

Я как бы далеко не великий техник, я вообще не понял на кой хрен они туда ДЗ поставили и чем она там занимается....
Ститоскопом можно только понять звук от чего... А почему он не говорит))
Но я всетаки склоняюсь что это помпаж.
А если тормоз не зажимать и прислушаться, при обычных условиях, при сбросе газа, есть звук тихий-тихий как будто свист?

Тихий свист это явно от турбины. Сомнений нет.
SNOOPER советует посмотреть после обучения малому впрыску. Вот завтра поеду к ОД лечить SRS и попрошу сделать мне это обучение (если они знают что это ). По результатам отпишусь.