На горячую не заводится совсем.

[Max0403]

если не ошибаюсь то на горячую 290 Ом (могу и ошибиться в точности, но циферка около этого), ща мануал открою, погодь.

[Max0403]

показания ДТОЖ: 2,37 + - 0,24 кОм (при 20 град.цельсия); 290 +- 32 Ом ( при 80 град.цельсия)

[dvm99]

Мужики, вот есть такой грубый конечно, но график. Понимаю, что показания тахометра и термометра не совсем точные. Но мне кажется, сориентироваться вполне можно, взяв за основу температуру на улице (соответственно, температуру холодного двигателя) и температуру открытия термостата, установленного конкретно на вашей машине. Это будут крайние точки по оси температуры. Таким образом в принципе данных достаточно, чтобы не тыкать тестером в датчик. Если кривая примерно повторяется, т.е. двигатель отрабатывает обороты ХХ по температуре, то датчик работает как надо.

[Max0403]

Кстати, вот еще чего вспомнил: у меня долго заводилась на горячую, когда вакуумный шланг регулятора давления топлива слетел с воздушного коллектора.

[Kiread]

График ничем не поможет, т.к. на обороты влияет дофига всего помимо этого датчика.

[Мультикам]

К тому же термостат работает сам по себе, открывается, закрывается. Чистая механика
и никакой электроники.

[Mr.Maddog]

Кстати, вот еще чего вспомнил: у меня долго заводилась на горячую, когда вакуумный шланг регулятора давления топлива слетел с воздушного коллектора.

у меня на клапане сидит туго,а вот на коллекторе свободно......может подсасывает потихой?

[Max0403]

Кстати, вот еще чего вспомнил: у меня долго заводилась на горячую, когда вакуумный шланг регулятора давления топлива слетел с воздушного коллектора.

у меня на клапане сидит туго,а вот на коллекторе свободно......может подсасывает потихой?

Может, легко. Ощущения "тупости" присутствует, когда на педальку газа резко давишь? Я переходник делал. Взял шланг с более меньшим диаметром, который надел на коллектор и переходником трубочкой соединил с основным шланчиком регулятора давления, получилось плотно, подсосов воздуха не наблюдаю.

[dvm99]

График ничем не поможет, т.к. на обороты влияет дофига всего помимо этого датчика.

В данном случае важнО не само значение оборотов, а их изменение от холодного состояния до нагретого. Здесь ЭБУ ориентируется только по термодатчику. А подсос, допустим, если он есть, так и будет давать одно и то же приращение что на холодном моторе, что на прогретом.

К тому же термостат работает сам по себе, открывается, закрывается. Чистая механика
и никакой электроники.

Никто туда электронику и не суёт. Смысл в том, что как термос открылся, и ОЖ потекла через радиатор, значит движок вышел на рабочюю температуру. А она у каждого типа двигателей своя, поэтому я термос и упамянул.

[Kiread]

График ничем не поможет, т.к. на обороты влияет дофига всего помимо этого датчика.

В данном случае важнО не само значение оборотов, а их изменение от холодного состояния до нагретого. Здесь ЭБУ ориентируется только по термодатчику. А подсос, допустим, если он есть, так и будет давать одно и то же приращение что на холодном моторе, что на прогретом.

Грязный/неисправный РХХ будет давать рваную картину оборотов, которые будут скакать рывками, причем как вверх, так и вниз, когда комп в ужасе будет пытаться подстроить обороты так, как ему хочется.

Подсос на больших оборотах не дает тряску движка, а внизу - дает, на что будет реагировать датчик детонации, поднимая обороты

[dvm99]

Ну я в общем-то предложил просто обратить внимание на момент с оборотами. Если движок спокойно прогревается и постепенно их сбрасывает, то это говорит о нормальной работе датчика, и нефига его трогать. Если такой ситуации нет, то это другой разговор.
Если РХХ косячный, то он себя не только во время запуска будет показывать, но и при езде икать, что трудно не заметить.
А про ДД- так на 12-и клапанных движках его нету, а на 74 есть.

[Мультикам]

Сегодня дошли руки, и датчик поменял.
Ничего не изменилось. Значит проблема не в нём была...

[toliksib]

У меня есть подозрение, что я знаю причину этой болезни.
У моего П-2 такая же фигня с заводкой на горячую. Тоже менял датчик, проверял и то,и сё.
теперь проанализировав ситуацию, думаю что, постояв, на горячую не заводится долго не потому что нет бензина, а наоборот из-за переобогащённой смеси. Пока мотор горячий стоит, в камеры сгорания попадает помаленьку бензин и даже часть бензина испаряется, и пары бензина поднимаются в коллектор( т.е. там не воздух уже,а бензиновая смесь). Через 5 или 10 минут прихожу в машину, начинаю заводить. Но мотор всё ещё горячий, и в таком состоянии он не будет заводиться на богатой смеси. Маслаем стартером длительно, бензиновое облако проталкивается, пошла нормальная смесь, и ... мотор завёлся.
В подтверждение этой моей теории: вечером ставим авто, он разгорячённый, вначале в моторе творится процесс обогащения всасываемого воздуха, но машина стоит много часов, и к утру пары бензина уходят, т.е. воздух в коллекторе и в камере сгорания очищается от бензина. Утром ключ на "старт", и мотор с полпинка заводится. Весь этот процесс, ни один датчик не улавливает и поэтому и ЭБУ его не контролирует. Остаётся найти ту дырку через которую "вылазит" бензин. Возможно не держат форсунки при давлении (а к утру это давление ослабевает, а может при остывании дырочки закрываются), или в другом месте сифонит бензинчик.
Вот как то так.
P.S. Подскажите, куда можно подъехать за Нобелевской премией. Я же разгадал вопрос века, болезнь многих "паджер".

[Мультикам]

Найти бы еще метод устранения, можно будет тогда получить и орден Сутулова.

[toliksib]

На счёт "ордена Сутулова" это типа насмешка да, не верите. А у меня есть ещё доказательства моей гипотизы. Теперь я просто уверен, что в ситуации - ...на горячую долго не заводится... - виновата именно обогащённая смесь.
Ищите утечку. Рампа, форсунки ... ?! И я ищу. Может найдём в одном месте, а может и в разных.

[dvm99]

Мужики, ну а что вы хотите от стареньких форсунок, которые к тому же работали на грязном бензине? Может проще забить? У меня иногда через раз капризничает на горячую, правда более 5-и сек обычно не бывает. И напредыдущем инжевом тазе иногда такая же фигня бывала. Лично я даже не заморачиваюсь, считаю, что не повод это машину наизнанку выворачивать.

[Мультикам]

Никто не сме1тся, совершенно не смешно.
Как до форсунок добраться?

[Mr.Maddog]

претендент на орден сутулого-я про это тоже думал,менял форсунки-толку йух.двигатель поменял щас,пока он стоял на перевертыше этого не было-перед тем как его снимать заводил несколько раз-все было хорошо,но как поставил беда с плохим запуском сразу повторилась....моя осталась только проводка........копаем дальше......

[Max0403]

Вот, что я тебе скажу по поводу проводки. Прозвони её, т.к. у меня (писал выше, что заменой датчиков баловался) после замены ДТОЖ через некоторое время появился плохой запуск на горячую. В прошлые выходные от нечего делать, проверил фишку данного датчика и проводку потрогал, так вот уже неделю все Ок. На горячую с пол тыка. Более ничего не трогал, так что думаю проводка виновата.

[Mr.Maddog]

так а каким образом можно ее проверить?