Pajero 4x4 Off-Road Club

Жипер писал(а): ↑03 июн 2019, 02:41 Но я бы это отношение сохранял добавляя-уменьшая количество воздуха(топлива), а не запихиванием говна в камеру сгорания.

Юр, я тоже противник крутить выхлоп по кругу, если ты заметил.
Но речь о том, что для машин с лямбда-зондом пофигу, что запихнёшь (на бензинках именно так, на дизелях- не знаю.).
Обратная связь поставит стехиометрию на место.
Просто ситуация будет такая: если клапан ЕГР закрыт, смесь 14,7/1 (пишу про бенз);
если клапан ЕГР открыт, смесь всё равно 14,7/1, но мощность чуток ниже, т.к. выхлоп не горит. И ты просто чуток сильнее давишь на газ. НО отличие по мощности мизерное, его даже трудно заметить.

ванюша писал(а): ↑03 июн 2019, 04:07 Dvm99.
Ну если у тебя бензинка впрочем как и дизель работают на стехиометрических смесях да еще почти на всех режимах дальше обсуждать тему считаю излишним..

Тогда вопрос на засыпку: нахрена нужен лямбда-зонд, если всё богато по-твоему?
Нет, конечно есть исключения у бензинок без лямбды, допустим арабы. У них конечно адаптироваться под стехиометрию нечем, кроме как регулятором СО. Поэтому смесь настраивается в сторону небольшого дообогащения.
Но как работают моторы с лямбами, коих большинство?

dvm99 писал(а): ↑01 июн 2019, 18:26 Дело не в саже абсолютно...
На бензинках какая сажа? А ЕГР на них так же ампутируют.
Дело в качестве отечественного топлива (без разицы: ДТ или бенз), вернее в наличии в нём ржавой взвеси. Как она там образуется- другой вопрос... Топливо сгорело, ржа осталась, а это абразив в чистом виде. И гонять этот абразив по кругу не резонно.
Фильтры не спасают от мелкой взвеси, которая проходит через них. Кто часто с топливными системами машин сталкивается (как Dizel Man), видит отложения этой ржи в закутках системы регулярно. Советы заглушить егр именно отсюда.

Dizel Man видит еще такое, в впускном коллекторе



и впускных окнах ГБЦ:



Не стану вдаваться в академические особенности процесса, EGR снижает КПД процессов для достижения значений экологических норм - аксиома. Топливо, у нас, предельно низкого качества, посему про экологию смысла говорить нет. Что так дерьмо полное, что так, что эдак. Еще и двигатель "упиливает". Сажа, что на фото, летит именно в цилиндры. На фото то, что наслоилось на стенках канала впуска, смешавшись с масляно-воздушной аэрозолью. Остальное попало в камеру сгорания и улетело на очередной круг. Большее число юзеров, заглушивших систему, прибавку в динамике ощущают, это факт. В остальном, "резинку к своим трусам, каждый выбирает сам". Всем добра!

И еще момент. Накопление сажи на стенках впускного тракта, процесс накопительный и не быстрый. В неких момент "икс", шмат сажи отрывается от стенки и летит на впуск. А далее, вопрос в том, в какую точку этот ком прилетит. Несколько "капиталок" в год имеем именно из-за этого "полета". Кому-то везет дольше, кому-то, "счастье прилетает" на второй день после покупки авто...

dvm99 писал(а): ↑03 июн 2019, 08:10 Тогда вопрос на засыпку: нахрена нужен лямбда-зонд, если всё богато по-твоему

А кто тебе говорил что все богато??? В дизеле например все бедно.
Прежде чем задавать вопросы на засыпку разберись кто на каких смесях и на каких режимах работает независимо араб это или эскимос.
А заодно почитай что такое коэффициент избытка воздуха и для чего он нужен.
Тогда у тебя отпадут все вопросы по лямбде, особенно на засыпку
.

ванюша писал(а): ↑03 июн 2019, 11:02 А кто тебе говорил что все богато???

А это кто написал?

ванюша писал(а): ↑02 июн 2019, 16:43 Dvm99 к твоему сведению бензинка работает на богатых смесях если тебе это конечно о чем то скажет.

ванюша писал(а): ↑03 июн 2019, 11:02 Тогда у тебя отпадут все вопросы по лямбде, особенно на засыпку

Да у меня нету вопроса, просто хотел тебя проверить...
Обратная связь по ДК не работает только в некоторых моментах эксплуатации:
на прогреве, при резком ускорении и на режиме торможения двигателем.
На основных "линейных" режимах (т.е. обычная езда, считай около 90% времени) петля по лямбда-зонду активна.
А раз это обратная связь, то ты хоть завыёживайся, топливо будет подстроено под любой избыток воздуха, впрочем как и недостачу. Потому что это обратная связь.
А на бензинке клапан ЕГР и открывается только на линейных режимах, поэтому любые отклонения стехиометрии будут махом скорректированы в сторону 14,7/1 этой обратной связью.
С чем уж счем а с лямбда-зондом я наигрался вдоволь...

dvm99 писал(а): ↑03 июн 2019, 08:10 Обратная связь поставит стехиометрию на место.
Просто ситуация будет такая: если клапан ЕГР закрыт, смесь 14,7/1 (пишу про бенз);
если клапан ЕГР открыт, смесь всё равно 14,7/1, но мощность чуток ниже, т.к. выхлоп не горит. И ты просто чуток сильнее давишь на газ. НО отличие по мощности мизерное, его даже трудно заметить.

Ты хоть понимаешь какой бред ты написал?

Я тоже могу писать одним предложением.

dvm99 писал(а): ↑03 июн 2019, 08:10 Просто ситуация будет такая: если клапан ЕГР закрыт, смесь 14,7/1 (пишу про бенз);
если клапан ЕГР открыт, смесь всё равно 14,7/1, но мощность чуток ниже

Поясни.
В моем понимании это несколько противоречит законам физики.
Количество смеси одинаковое состав 14,7/1 тоже а мощность в одном случае чуток ниже.

ванюша писал(а): ↑03 июн 2019, 14:58 Поясни.
В моем понимании это несколько противоречит законам физики.
Количество смеси одинаковое состав 14,7/1 тоже а мощность в одном случае чуток ниже.

Вы наверное путаете качество с количеством. 14.7/1 это качество.
А вот количество может быть любым.))

SNOOPER писал(а): ↑03 июн 2019, 15:32 Вы наверное путаете качество с количеством. 14.7/1 это качество.
А вот количество может быть любым.))

Нет я как раз не путаю это вытекает из логики опонента.
Он рассматривает одинаковые режимы с егр и без него.
Если при этом разная подача топлива это разные режимы, это ж очевидно.

ванюша писал(а): ↑03 июн 2019, 16:08 Если при этом разная подача топлива это разные режимы, это ж очевидно.

Топливо, топливо.
Топлива контроллер может кинуть хоть сколько, но кинет в мотор столько, сколько воздуха могут засосать цилиндры, с соблюдая стехиометрию. А воздуха будет столько, насколько ты открыл заслонку дросселя. Если часть объёма займёт инертный газ (выхлоп), то топлива всё равно будет по стехиометрии, просто смеси будет меньше.

dvm99 писал(а): ↑03 июн 2019, 16:15 А воздуха будет столько, насколько ты открыл заслонку дросселя. Если часть объёма займёт инертный газ (выхлоп), то топлива всё равно будет по стехиометрии, просто смеси будет меньше.

Скажите .
Так топлива в обоих случаях подаваться будет одинаковое количество или нет?
Просто исходя из вашей логики егорка еще и экономичности добавляет.
Если топлива подается меньше, смеси тоже получается меньше а мощность падает только чутка.

Ну вы тут и понаписали в моё отсутствие .А говорили не зедел

Жипер писал(а): ↑31 май 2019, 03:36 Предлагаешь скинуться ему на новый мотор???

Целиком и полностью поддерживаю это предложение Пойду открою счёт.А вы пока пишите пишите.

Белый Ус писал(а): ↑03 июн 2019, 18:10 А вы пока пишите пишите

Да мы то напишем.
Ты лучше скажи устранил копоть и провал или нет.
Просто интересно

Пока просто снял шланчег вакуума и заглушил его болтиком.Машина стала ехать как с заглушенным егр.

Белый Ус писал(а): ↑03 июн 2019, 18:54 Пока просто снял шланчег вакуума и заглушил его болтиком.Машина стала ехать как с заглушенным егр.

Зря.
Убрал хорошую вещь.
А как же перегрев бошки???

А перегрев бошки никто не отменял.Просто сейчас нет ни времени ни гаража где можно разобраться толком.

ванюша писал(а): ↑03 июн 2019, 16:35 Просто исходя из вашей логики егорка еще и экономичности добавляет.

Нет, не добавляет. С чего это?
Просто у тебя есть педаль газа, а падение мощности копеечное. Вот же я Жиперу это объяснял http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 5#p2781615

Dvm99
Давай вернемся в самое начало.
Человек написал что подключил егорку машина закоптила.
Сейчас как я понял отключил машина не коптит.
Я так понимаю режимы те же.
Количество топлива и воздуха то же.
Почему в одном случае коптит в другом нет.

ванюша писал(а): ↑03 июн 2019, 19:37 Давай вернемся в самое начало.
Человек написал что подключил егорку машина закоптила.
Сейчас как я понял отключил машина не коптит.
Я так понимаю режимы те же.
Количество топлива и воздуха то же.
Почему в одном случае коптит в другом нет.

Совершенно верно!