Pajero 4x4 Off-Road Club

Sfinks писал(а): ↑Это только потому

"А как бы не болела - померла" ©
По фик причина, для пользователя 3,2 дружелюбнее.

Nbf писал(а): ↑ "А как бы не болела - померла" ©
По фик причина, для пользователя 3,2 дружелюбнее.

Не совсем так. Как говорится, в умелых руках... И зависит это тодько от тебя. А вот попасть на паленое масло, и убить маслосъёмные, как нефиг делать. И лечить на 41м или на 56м, таки две огромные разницы.

Sfinks писал(а): ↑ А вот попасть на паленое масло,

Давайте ждать прихода паленого масла и не покупать движки сложнее 402. Тот ведь легко ремонтируется.

Nbf писал(а): ↑ Давайте ждать прихода паленого масла и не покупать движки сложнее 402. Тот ведь легко ремонтируется.

Зачем, если есть 4d56 или 6g72?

Nbf писал(а): ↑ Я согласен, что ломаются. Но убить за полчаса, как можно ЛЮБОЙ 4D56, вроде никому не удавалось.

Я тебе ЛЮБОЙ 4М4* убью одним движением руки, ты даже не врубишься........
Конечно не за полчаса, но гарантировано.

SNOOPER писал(а): ↑ Я тебе ЛЮБОЙ 4М4* убью одним движением руки, ты даже не врубишься...

Дык, защёлку крышки фильтра отстегни...

Да не, это примитивно и заметно сразу почти.
Так же почти на всех 3-4 они и так отломаны, конструктив мать ити....

SNOOPER писал(а): ↑ Да не, это примитивно и заметно сразу почти.

Блин, заинтриговал прям.

SNOOPER писал(а): ↑ Конечно не за полчаса, но гарантировано.

Убить можно всё, но 4М41 нужно убивать, а 4Д56 не нужно. Все что потребуется, это выехать на М4 и тапнуть на все деньги. Каких-то полчаса, 75-80 километров пути и дальше эвакуатор...))

Саш, ну не хочешь же ты сказать, что по надёжности эти моторы одинаковые?

Nbf писал(а): ↑

SNOOPER писал(а): ↑ Конечно не за полчаса, но гарантировано.

Убить можно всё, но 4М41 нужно убивать, а 4Д56 не нужно. Все что потребуется, это выехать на М4 и тапнуть на все деньги. Каких-то полчаса, 75-80 километров пути и дальше эвакуатор...))

Саш, ну не хочешь же ты сказать, что по надёжности эти моторы одинаковые?

Я хочу сказать: Блажен кто верует.
Вот владелец этого 41, надеялся что "нужно убивать", оказалось всё просто. Прямо по твоему сценарию, тапнуть на все деньги.
Два цилиндра не выдержали.
Надёжность, это вопрос риторический и складывается из многих факторов.
Здесь в любом случае следует помнить:
Дизель не экономит, дизель даёт в долг.
Правда всем по разному.))

SNOOPER писал(а): ↑ Дизель не экономит, дизель даёт в долг.
Правда всем по разному.))

SNOOPER писал(а): ↑ Надёжность, это вопрос риторический и складывается из многих факторов.

Большинство из которых можно измерить. А если параметры подлежат измерению, то при чём тут риторика?

Nbf писал(а): ↑ Большинство из которых можно измерить.

Во-первых, при правильной эксплуатации и обслуживании эти моторы одинаковы по надежности. Оба милионники и оба от мицу. Единственное, у 56го лишняя система балансиров, с ремешком не лучшим. Но и это решаемо. Шторки, либо удаление ремешка. Хотя у меня за 10 лет и 200000 ткм ни разу не рвануло. Но я и не крутил ему яйца более 3200 об.
Во-вторых, в обсуждаемом вопросе очень много случайных факторов, которые ты никак не измеришь и не предугадаешь. От левых ЗЧ и масел, до криворуких сервисов, и еще куча всего всего. Да те же бошки трещат на этих 4м... только в путь.
А вот, как раз, тапнуть на все деньги или нет, зависит только от тебя.

Nbf писал(а): ↑

SNOOPER писал(а): ↑ Надёжность, это вопрос риторический и складывается из многих факторов.

Большинство из которых можно измерить. А если параметры подлежат измерению, то при чём тут риторика?

А что ты собрался измерять?
Что конкретно?
Сломается любой двигатель, это не измеримо.
Единственное что можно измерить это количество бумажек которые потребуются на восстановление.
А это будет сильно не в пользу семейства 4М4*. Причём я рассматриваю только глобальный ремонт, колено, поршневая, балансирные валы.

Sfinks писал(а): ↑ От левых ЗЧ и масел, до криворуких сервисов,

г
Мы это уже обсуждали. Давай исходить из того, что масло, запчасти и слесаря - просто огонь.

При этом на 4D56 система ГРМ - боль с завода. При этом не способность к длительным высоким оборотам на нем тоже боль. Там много боли - давай не забывать, что во многом это 67 сильный атмосферник, волею инженеров превращенный в 178 сильный агрегат.

При этом 4М41 - изначально 160 сильный, вспоминать про 4М40 не приходится, это разные вещи, там преемственности по факту никакой.

Так что даже сравнивать особо не чего.

Лучше давай сравним 4N15 и 4В12. Вот где масса чудных открытий!

SNOOPER писал(а): ↑ Сломается любой двигатель, это не измеримо.

Мы вообще то не это обсуждаем. Я в каждом сообщении выше пишу, что сломать можно все. Разговор совсем о другом.

Так и я говорю, разговор о другом.
Я не просто так говорю о семействе. Так вот 4М4* тоже волею тех же инженеров и теме же способами превратили из 80 до 200 лс.
Не вижу в чём противоречия.

Nbf писал(а): ↑Разговор совсем о другом.

Так весь холивар и начался с того, что неремонтопригодность 4м... напрочь убивает преимущество в 50-70 л/с. Ну для меня лично. Кто то и мазды с мотором Ванкеля покупал. Как грится, каждому свое.

SNOOPER писал(а): ↑ Так вот 4М4* тоже волею тех же инженеров и теме же способами превратили из 80 до 200 лс.

Согласись, общего у 4М40 атмо с 80 лс. и у 4М41 200лс почти ничего не осталось. Вероятно на уровне болтов и гаек. При этом 4М40, тоже дорогущие в ремонте, бегают по сию пору. А покажи мне 4Д56 середины 90х, которые дошли до наших дней? А на даче сосед 4М40 95 года продал в том году с полностью живым двиглом, без единого капремонта. При этом масло менял в лучшем случае раз в 10 тысяч.
У меня 4Д56 ушёл в другой мир на пробеге меньше 300 ткм. При этом я ему и маслице точно не паленое каждые 6 ткм менял, и на СТО он по каждому чиху ехал. Ан нет - мало что чахотка чахоткой, так ещё и рокера стал в запасе возить, где такое видано? Возит хоть один владелец 4М41 рокера в багажнике, а?...

Nbf писал(а): ↑ А покажи мне 4Д56 середины 90х, которые дошли до наших дней?

У меня на мпс контрактник был 96 года.
Продал в 2018 в полностью исправном состоянии, без единой капиталки. Менял только привод ГРМ. Масло менял через 10 ткм. Правда у меня пробеги 95% шоссе.