Передний стабилизатор(втулки)

Колюня

Сколько это служить будет?
Сразу ответ-ни сколько.

vadym · Сообщение **vadym** » 04 июн 2009, 12:52

Колюня писал(а):Сразу ответ-ни сколько.

Спасибо утешил

Сообщение **Podzemshik** » 04 июн 2009, 12:53

Колюня писал(а):Сколько это служить будет?
Сразу ответ-ни сколько.

Это почему же?

Dimmm · Сообщение **Dimmm** » 04 июн 2009, 13:00

Podzemshik писал(а):Это почему же?

Колюня просвяти народ))

ma03 · Сообщение **ma03** » 04 июн 2009, 13:30

vadym

Реализовал идею. Отпишись пожалуйста через какое то время -
как будет служить.

Колюня - Радикальный способ с наваркой это хорошо,
но я тут объехал несколько сервисов: сварка есть, сварщиков не осталось. Не берутся такое варить - боятся испортить.

vadym · Сообщение **vadym** » 04 июн 2009, 13:43

ma03 писал(а):vadym
Реализовал идею. Отпишись пожалуйста через какое то время -
как будет служить.

Спасибо, идея была твоя.
Наварить я всегда успею.
Потом отпишусь обязательно.

Сообщение **Podzemshik** » 04 июн 2009, 13:49

ma03 писал(а):Не берутся такое варить - боятся испортить.

Еще бы, пружинная сталь...

ma03 · Сообщение **ma03** » 04 июн 2009, 14:00

Podzemshik писал(а):Еще бы, пружинная сталь...

и не только, честно признаются что не умеют наваривать
металл. Сварить, зашпаклевать и закрасить - это пожалуйста, а здесь все на виду.

viktor292 · Сообщение **viktor292** » 04 июн 2009, 17:38

2 vadym
Здоровски!!!
Я думаю это самый реальный способ.
Втулочка подизносилась,можно ещё термоусадочки напаять.

Колюня

Да всё просто.Если уж металл сточился то что стоит сточить термоусадку?Дай бог если пару тысяч километров прослужит,да и то врятли.
Пружинная сталь на паджеровском стабилизаторе....это конечно слишком громко звучит.Стабилизатор то и втулки от того и изнашиваются что сталь не особо пружинит.
Я не вижу ничего страшного в том что бы варить стабилизатор.Собирайтесь(несколько машин)и приезжайте ко мне в сервис,один день полностью посвящу обварке стабилизаторов на паджеро.

vadym · Сообщение **vadym** » 04 июн 2009, 21:10

Колюня писал(а):Стабилизатор то и втулки от того и изнашиваются что сталь не особо пружинит.

Поясни слаборазбирающимся, что ты имел в виду?

Колюня

Что я имел ввиду...Не уверен что мне удастся угадать ход мысли подвесочников,но как многие знают,такая конструкция стабилизатора применяется крайне редко.Обычно втулки расположены не по краям стабилизатора а ближе к центру,а стойки являются крайними точками крепления.Здесь всё просто.Крайние точки рычагов имеют наибольшую амплитуду колебаний,в свою очередь втулка не может дать такую свободу перемещения стабилизатору,это обеспечивает стойка.Что побудило инженеров применить такую схему-непонятно,но в итоге она есть.Видимо сначала были мягкие втулки и стабилизатор,не проканало,машина кренилась,стабилизатор сделали толще и жёстче и тут он начал нещадно жрать втулки,в конечном итоге видимо был найден компромис с жёстким стабилизатором и жёсткими втулками.Это болезнь и ничего тут не поделаешь,стабилизатор будет жрать втулки,а втулки будут стачивать стабилизатор.
А по поводу сварки не парьтесь,мы на тойоте пополам сломанный стабилизатор сваривали,и ничего страшного,ездит 4 года.

vadym · Сообщение **vadym** » 05 июн 2009, 10:31

Колюня.
Не буду с тобой спорить насколько удачная или не удачная конструкция стабилизатора, но должен заметить, что твердость или пружинность как ты говоришь стали там соответствует задаче стабилизатор не деформируется и как правило не ломается.
По поводу износа втулок посмотри внимательно Фото 5 ты увидишь чистую полоску от грязи на розовой трубке возле втулки приблизительно 6 мм.
На эту глубину стабилизатор входит и выходит из втулки при работе рычага, то есть стабилизатор трет втулку как напильник туда-сюда и добавь еще песочек который попадает в зазор с грязью, от того в основном и износ, а не от жесткости.
То есть если появляется малейщий зазор процесс ускоряется неимоверно.
Относительно термоусадочной трубки, понятно что износится, но трубка тверже резиновой втулки и возможно проходит дольше чем износится втулка, защитив при этом стабилизатор и убрав зазор.
Трубку наверное стоило поставить 25/15 она при усадке даст более толстую стенку.
По поводу сварки тут не зря многие не берутся - когда варишь, сталь отпускается свойства меняются, тебе удается варить нормально так что бы стабилизатор не терял своих свойств - молодец.

ma03 · Сообщение **ma03** » 05 июн 2009, 13:00

vadym писал(а):Относительно термоусадочной трубки, понятно что износится, но трубка тверже резиновой втулки и возможно проходит дольше чем износится втулка,

Даже если наоборот, то поменять трубку дела на полчаса. И один раз купив метр, хватит на несколько лет.

vadym писал(а):то есть стабилизатор трет втулку как напильник туда-сюда и добавь еще песочек который попадает в зазор с грязью

Я подумываю, когда дело дойдет до замены втулки, попробовать из трубки большего диаметра сделать что-то типа пыльника. Прижимом она поверх втулки обожмется хорошо, а концы осадить, собрав "в слабину" по напрвлению к втулке - обеспечить перемещения рычага относительно втулки

vadym писал(а):Фото 5 ты увидишь чистую полоску от грязи на розовой трубке возле втулки приблизительно 6 мм. На эту глубину стабилизатор входит и выходит из втулки при работе рычага

. Если усадки не хватит дополнительно утянуть хомутами (можно набрать предварительно диаметр теми же трубками). Трубку желательно поискать из резиноподобного материала (бывает такая термоусадка для подвижных соединений), чтобы не ломалась на "сгибах" в слабине.

Колюня

Да конечно же много факторов вызывают износ,не спорю,но если это происходит так быстро то конструкция не удачная.Потому что на других машинах у других производителей такое происходит через 10-15 лет эксплуатации.Но тем не менее,я давно строю внедорожники для спорта и абсолютно уверен что полумеры не подходят.Либо решать проблему кардинально,либо не решать её.Металл стачивается а уж термоусадка улетит в пух и прах.Варить,только варить,либо покупать новый стабилизатор.Ну нет больше других вариантов,пора бы понять.
По поводу отпуска стали не стоит беспокоиться,если варить полуавтоматом то всё будет в порядке.Полуавтомат не прокаливает сталь на большую глубину,следовательно не отпускает её.Ещё раз повторюсь,варили,в порядке всё.Так что не бойтесь и не парьтесь с термоусадкой.

vadym · Сообщение **vadym** » 06 июн 2009, 16:48

Колюня, ну не хочу я пока варить, если проходит тысяч где-то 10, то и не буду - втулки у меня дольше не ходят то и поменяю трубку вместе с втулками. Кстати уже 1500 пробег пока без изменений.
ma03 что-то не могу представить пыльник из термотрубки, может попровать кусок камеры от велосипеда

хотя тоже больно уж экстравагантное решение

Сообщение **Podzemshik** » 06 июн 2009, 17:47

Вчера первый раз поменял втулки. Пробег 35000 км. Стали постукивать, появился хорошо заметный зазор.

viktor292 · Сообщение **viktor292** » 06 июн 2009, 17:51

Podzemshik писал(а):Вчера первый раз поменял втулки. Пробег 35000 км. Стали постукивать, появился хорошо заметный зазор.

Ты что, только по немецким автобанам катался?

У меня уже при 11500 км. прослушивался стук.Но дороги у нас конечно,мама не горюй!

Сообщение **Podzemshik** » 06 июн 2009, 17:59

viktor292 писал(а):
Podzemshik писал(а):Вчера первый раз поменял втулки. Пробег 35000 км. Стали постукивать, появился хорошо заметный зазор.
Ты что, только по немецким автобанам катался?
У меня уже при 11500 км. прослушивался стук.Но дороги у нас конечно,мама не горюй!

Я в основном по хорошему асфальту и по лесу

По плохому асфальту быстро не гонял. Официалы при мне смотрели подвеску на ТО-30000 с монтировкой, но заменить втулки не предлагали. Тогда и стука никакого не было, появился недавно. Внутренние втулки и все задние пока в полном порядке.

Колюня

Причём условия эксплуатации не особо сильно влияют на износ,правильно?Нелогично получается и проследить тенденцию тоже не удастся.У меня построенный паджеро который достаточно часто выезжает на бездорожье,да и дороги в Туле кошмарные,на одометре 98000км,втулки заменил недавно,на 91т.км.,и износа стабилизатора почти нет.Стука тоже нет.К счастью.