Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Все что связанно с бензиновыми двигателями Pajero (6G72, 4G54, etc.)

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, DenVer

Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 11251
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 677 раз
Контактная информация:

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Смайлик »

Ну так, чиста подтвердить мои домыслы
Вложения
199.jpg
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 11251
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 677 раз
Контактная информация:

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Смайлик »

Думается мне ::-[: клпанам на левой ГБЦ хана
PATRON 4x4 писал(а): Один раз двиг проработал секунд 15-20 на оборотах 3000
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
PATRON 4x4
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 15:54
Двигатель:: 4D56, 6G74
Мой автомобиль(и):: 2 Паджеро-2
Откуда: Чита
Откуда: Чита
Благодарил (а): 10 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение PATRON 4x4 »

там где они нарисованы на левой голове в книжке - их просто нет
media-share-0-02-08-d7b874c979ea9cb9b0e6c029515cd557176e4028ffe12b26d7e34288f8a4f880-be4b92fe-3ab1-4dce-8621-9013cfcd9b86.jpg
зато они есть чуть выше в виде двух четких отливов, иного назначения для этих отливов нежели быть метками думаю быть не может
media-share-0-02-08-69759fb26e457bb4d1f4c421e8ffc6201380c01d64236ca178922d2e2071445b-58abc2be-2b44-4a62-9abf-b437eaa7b967.jpg
media-share-0-02-08-567e61ea81470040013af9829d4c0737afcdd6e73d0c1f85d6039c4819b18af5-0e396942-d24e-41d3-bd0c-94f793a410f8.jpg
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57469
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 4797 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение SNOOPER »

Смайлик писал(а): Ну так, чиста подтвердить мои домыслы
Не гони.)))
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 11251
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 677 раз
Контактная информация:

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Смайлик »

Во блин, я такой ГРМ не встречал :*WRITE*:
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 11251
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 677 раз
Контактная информация:

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Смайлик »

Этож ГДИ П2, пруль видимо.
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
PATRON 4x4
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 15:54
Двигатель:: 4D56, 6G74
Мой автомобиль(и):: 2 Паджеро-2
Откуда: Чита
Откуда: Чита
Благодарил (а): 10 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение PATRON 4x4 »

Смайлик писал(а): пруль видимо.
точно так, правый руль, у нас нет П2 левых))
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57469
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 4797 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение SNOOPER »

А дай фрейм?
Аватара пользователя
PATRON 4x4
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 15:54
Двигатель:: 4D56, 6G74
Мой автомобиль(и):: 2 Паджеро-2
Откуда: Чита
Откуда: Чита
Благодарил (а): 10 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение PATRON 4x4 »

SNOOPER писал(а): А дай фрейм?
вот V25-4401442
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57469
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 4797 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение SNOOPER »

Да 901-я пластина.
Аватара пользователя
PATRON 4x4
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 15:54
Двигатель:: 4D56, 6G74
Мой автомобиль(и):: 2 Паджеро-2
Откуда: Чита
Откуда: Чита
Благодарил (а): 10 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение PATRON 4x4 »

тогда уже и не знаю куда копать... может попробовать мозги поменять? у меня у товарища такой же Паджерик с GDI, перекинуть посмотреть. Единственное не понял какой блок управления двигателем из тех что на схеме, видимо тот, что под капотом? а тот что в ногах это эбу АКПП? и реле еще какие-то есть, может их еще посмотреть?
Вложения
Screenshot_20200312-233655.png
Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 11251
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 677 раз
Контактная информация:

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Смайлик »

Под капотом драйвер форсунок, мозги на стойке пассажира
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
PATRON 4x4
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 15:54
Двигатель:: 4D56, 6G74
Мой автомобиль(и):: 2 Паджеро-2
Откуда: Чита
Откуда: Чита
Благодарил (а): 10 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение PATRON 4x4 »

спасибо за советы друзья, причина незапусков и хлопков в глушак оказалась не самая стандартная - были перепутаны косы проводки катушек между правой и левой головами, а поскольку Пыж был приобретен в состоянии "не на ходу" ХЗ кто и когда совершил этот обмен проводкой. Теперь машина стала заводиться, но работает как ей хочется, т.е. либо сразу глохнет, либо движка спокойно запускается и может молотить на ХХ полчаса. Померили давление ТНВД манометром, показывает 20 атмосфер, казалось бы вердикт ясен - ремонт либо замена насоса, но тут наткнулся на такую статью:

"Предназначение этого depress valve (клапан сброса давления) одно, и работает он только в двух положениях - "ON - OFF",то есть,открывается и закрывается.

Однако весьма интересен так называемый "алгоритм" его работы...

Бытовало ( и бытует еще, наверное) мнение, что depress valve "срабатывает" при включении зажигания.

Нет, этот клапан открывается только в тот момент, когда на ECU приходит сигнал от генератора и только в этот момент ECU подает команду на depress valve для его открытия. (сразу же возникает "простор для мыслей, не правда ли?..нет сигнала от генератора...нет сигнала от ECU на клапан - вот и причина возникновения кода неисправности топливного насоса высокого давления. Кроме того, вполне возможно домыслить к данным неисправностям и такую, тоже не менее вероятную: клапан постоянно "закрыт" или постоянно "открыт" *вследствие определенных причин* - как вы думаете, что произойдет из-за этого? Подумаем...).

Открывшись, клапан "сбрасывает" имеющееся давление в топливной рейке высокого давления обратно в бак ,то есть,восстанавливает "стартовое" положение давления в системе для работы ТНВД ( именно так и должно происходить: перед началом работы ТНВД топливная рейка "не должна содержать высокого давления")."

вот ссылка из которой следует, что клапан сброса давления управляется эбу и получает сигнал от генератора на открывание и закрывание, а у меня сейчас генератор снят, может ли это означать, что клапан всегда в открытом положении и ему некому дать сигнал на закрытие?
Аватара пользователя
PATRON 4x4
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 15:54
Двигатель:: 4D56, 6G74
Мой автомобиль(и):: 2 Паджеро-2
Откуда: Чита
Откуда: Чита
Благодарил (а): 10 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение PATRON 4x4 »

Аватара пользователя
Gorista
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 23:13
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: ВАЗ 21213 "Нива" -> МПС 2007 3.0 АКПП
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Gorista »

Всем привет!
У меня шкив откручивался и обламывало болт 5 раз.
Первый раз в городе на перекрестке. Тогда особого значения не придал.
Самостоятельно, уже в гараже, шлицевой отвёрткой, зацепив за острый край отломка, потихоньку, без напряга его выкрутил. Вышел, на удивление, легко.
Все собрал по инструкции обратно и спокойно ездил дальше.
Второй раз по дороге на юг в 500-х км. от дома.
Грузовик дотащили меня до автосервиса в Карасноармейске (Саратовская обл.) уже почти ночью. Там мастера армянина Артема еще пришлось поуговаривать не откладывать дело до утра, а заняться прямо сейчас. Обломок болта вышел опять легко тем же макаром. Сняли с коленвала всю эту лабуду и обнаружили сломанное упорное кольцо. Вот тут я расстроился, т.к. деталь будет в Саратове только через 3 дня и отпуск срывается. Однако уже утром следующего дня этот добрый армянин нашел человека с таким же двигателем в гараже и это человек предложил мне комплект (шестеренку, пластину датчика коленвала и упорное кольцо) всего за 13 т.р. (2017г.). Немного поплакав, я согласился. Дело сдвинулось. Вместо родного болта мастер подобрал какой-то болт от ступицы тягача Мерседеса. Говорит, что этот болт каленый никогда не сломаешь. Обмазал его фиксатором и намертво закрутил. Завели двигатель, все заработало. За работу Артём запросил скромные 25 т.р. и еще намного поплакав, я двинулся в дальнейший путь.
Третий раз каленый мерседесовский болт обломился через 2000 км после армянского ремонта.
На обратной дороге, в горах, за перевалом Шаумян. Грузовик дотащил меня до Апшеронска. В выходной день с трудом нашли работающий сервис. И мне снова повезло. У ребят на полу лежал такой же двигатель. Вот только с обломком болта, на этот раз пришлось пое…аться. С фиксатором резьбы он ну никак не хотел выходить. На его извлечение ушло несколько часов. С их двигателя сняли родной болт, снова всё собрали завели. Взяли с меня еще 5 т.р.
Четвертый раз гребанный болт сломался через год ночью под Краснодаром (тоже по дороге домой из отпуска)
Грузовик дотащил меня до мотеля. Утром напротив мотеля я обнаружил автосервис. Оказалось, что мастер раньше жил и работал в Казахстане и был очень хорошо знаком с это проблемой наших двигателей. Где-то в запасниках нашел похожий болт, без разбора закрутил его на место и сказал – гарантирую 5000 км., доедешь до дома обязательно перебери этот узел. Доехав до дома, как рекомендовали, я занялся изучением проблемы. Проштудировал форум, в том числе и эту ветку. Все разобрал. Снова обнаружил сломанное упорное кольцо и неровности на привалочной плоскости коленвала. В остальном меня ничто не насторожило. Резьба в коленвале покалечена несущественно и только в самом начале, шестеренка садиться на коленвал плотно, шпонка имела незначительную выработку, в коленвале выработки не было, шкив на шестерёнку тоже садиться с натягом. Однако, вместе с новым упорным кольцом, я заказал пластину датчика коленвала, шпонку, шестерёнку, штифт и БОЛТ с шайбой. Маленькой шарошкой аккуратно удалил неровности на привалочной поверхности коленвала. Посчитал, что именно из-за этих неровностей ломается хрупкое упорное кольцо и прослабляется затяжка болта, который в свою очередь постепенно откручивается и в определенный момент обламывается. Решил, что проблема решена навсегда, все собрал, как сказано в писании, и спокойно ездил 2 года или 40000 км.
Пятый раз это случилось полгода назад у самого дома.
Во дворе во время парковки вдруг что-то громыхнуло в моторном отсеке, руль потяжелел, загорелся значок аккумулятора. Я все понял. Проблема никуда не ушла. У меня опустились руки.
До весны машина простояла в гараже, мне даже не хотелось к ней притрагиваться. Но я взял себя в руки и в марте снова разобрал всю морду. Упорное кольцо само собой было сломано. Обломок болта опять выкрутил отверткой за 5 минут. Все остальные детали были в целости. По опыту форумчанина aassaa из этой ветки, я решил отшлифовать привалочную плоскость коленвала. Не найдя подходящей втулки, на передний торец шестерёнки коленвала я приклеил вырезанное по размеру кольцо из довольно крупной наждачной бумаги. Насалил шестеренку на коленвал наждачкой в сторону двигателя, прижал ее к привалочной плоскости и несколько раз крутанул туда-сюда рукой. Вытащил шестеренку, пригляделся к плоскости и увидел, насколько она неровная. Те ее участки, которых касалась наждачка блестели, а до которых она не доставала были темными и матовыми. Несколько дней по вечерам в холодном гараже я руками тёр этим нехитрым приспособлением привалочную плоскость, регулярно приклеивая новое кольцо из наждачки. Темные участки постепенное уменьшались и в итоге совсем исчезли. Этого мне показалось недостаточным. Я больше не хотел ставить это хрупкое упорное кольцо и стал думать, чем его можно заменить. И нашел.
MD184291.
1204930.jpg
Эта штука оказалась из стали. Заказал. Все поставил на место, но на душе всё равно было как-то не спокойно. А что если снова…? Стал штудировать интернет на предмет фиксации резьбовых соединений и на одном из форумов нашёл вот это.
Изображение 936.jpg
Изображение 937.jpg
Эврика!!!
Начетрил зто
чертеж фиксатора болта.jpg
головка на 22.jpg
... и заказал токарю изготовить деталь.
Вот что получилось..
1620316582748.jpg
1620316582741.jpg
1620316317898.jpg
1620316317894.jpg
1620316317887.jpg
1620316317881.jpg
В шкиве, в отверстиях для удержания, нарезал резьбу М12.
Три дня назад вернулся с астраханской рыбалки. Пришел 2500 км. Такой уверенности за надежность крепления шкива у меня ещё никогда не было....
Покатаюсь ещё немного и слазаю проверю, как это всё держится.
Юрий
Модификация [K96W ] 3000/4WD
Комплектация [GRHEL6 ] GLS(WIDE),4FA/T LHD
Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 11251
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 677 раз
Контактная информация:

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Смайлик »

Видимо с руками что-то не то....
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22678
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 1109 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение dvm99 »

Gorista,
Столько раз обламывало...
А как после этого дело с биением шкива? Носик коленвала не загнуло?
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Аватара пользователя
Unklown
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 05:48
Двигатель:: 6G74, SOHC бензин, газ
Мой автомобиль(и):: MONTERO SPORT[K99W ] [GRXEL2M ]
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 101 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Unklown »

дак вроде ж ломает, а не откручивает :shock: :=-O:
Продам мотор 6G74 DOHC MPI viewtopic.php?f=125&t=132117
ещё есть 6А12 почти даром
Sergey57
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 16 июн 2020, 01:43
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero II рест.
Откуда: г.Орел
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение Sergey57 »

Эта проблема у всех бензинок? 6G72 24кл.тоже в списках?
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22678
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 1109 раз

Шкив коленвала отваливается :( Хелп!

Сообщение dvm99 »

Unklown писал(а): дак вроде ж ломает, а не откручивает
Ну, шкив- штука тяжёлая, куда и как скаконёт при обрыве...
Sergey57 писал(а): Эта проблема у всех бензинок? 6G72 24кл.тоже в списках?
Всех!
Делать обязательно только по мануалу: динамо-ключом с указанным усилием! С желательной сменой болта.
Никаких "на глазок"... И убегать с СТО, где нет динамо-ключа.
Не дотянешь- открутится, перетянешь- оборвёт... Специфика ММС.
Примеров полно.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель Mitsubishi»