помыл машину-дверь задняя зацвела. Еду в гарантию

[Lebed]

Хороший коммент на 2-ой стр. этой темы:

Никто не пытался по поводу появления очагов коррозии наехать на дтлера с требованием замены авто?

Потребительский экстремизм не должен превращаться в потребительский идиотизм. Появления очага коррозии не является "существенным недостатком", препятствующим нормальной эксплуатацией авто или влияющим на его безопасность. Однако если вы в суде сумееете аргументировано (с предоставлением данных независимой экспертизы) доказать ваш тезис, что единичные очаги коррозии являются неопровержимым доказательством фатального и неусторонимого нарушения технологии окраски производителем, то может у вас чего и получится. Только "это фантастика".
P/S/ Интересно, а как вам удается с такой жизненной позицией без сердечнго приступа удается пережить каждый камушек, оставляющий скол на ЛКП? А если не дай бог в ДТП вам машину поцарапают, что, в лучших традициях девяностых, ключи терпиле в морду - "Чтоб завтра была такая же новая"? Странные люди...

Олег! Первоначально ты оплатишь эту независимую экспертизу, а далее- как решит суд на основании всей!!! доказательной базы. Если ты "бьёшь" на это предложение в Законе:

"...При возникновении со стороны потребителя претензии в отношении качества приобретённого товара в период его гарантийной эксплуатации, продавец обязан принять претензию потребителя и в случае необходимости в установленные Законом «О защите прав потребителей» сроки произвести проверку качества товара за свой счёт..."

, то где здесь написано о независимой экспертизе? Экспертизу ОД проведёт на своих площадях, его возможности ему это позволяют сделать. Если ошибаюсь, то ткни меня носом в пункт Закона, где указано, что именно продавец должен оплачивать проведение независимой экспертизы. Да и отсчёт 45-ти суток начинается не с момента предъявления требования, а с момента когда товар будет передан потребителем лицу, к которому предъявлено требование, с учетом требований п. 7 ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей".
Хочешь расскажу страшилку?))) Нашёл ты этот дефект ЛКП, написал требование, приехал к ОД. Пришёл к девочкам на рецепшн, отдал им это требование на подпись. Тебе говорят "Подождите 5 минут, сейчас пригласим инженера по гарантии". Далее выходит этот с инженер уже с требованием в твой адрес о предоставлении а/м сегодня. А у тебя семья в а/м, вещи на дачу в багажнике, замаринованое мясо с шампурами, пятница, пробки, СТО через пару часов закрывается...И всё, приехал. Или сейчас или считай, что уже проиграл. Вот так.
В дальнейшем обсуждении о делопроизводстве и теории появления очагов коррозии участвововать не буду, ИМХО, повторюсь- палка с двумя концами. Вот только какой конец перевесит))) Яндекс/Гугл в помощь. Есть раздел "Государство и закон" http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewforum.php?f=58 ,есть и парочка отличных юрфорумов с квалифицированными форумчанами.

[Teddybearr]

У меня скол на двери габажника от антены и дерева

[И Тельму, и Луизу]

Не затруднит фото дефектов?

[Lebed]

Респект за откровенность! А то всё вилами, вилами...

Поставив себя на Ваше место. Спокойно, с достоинством , согласился бы на предложение ОД о перекраске двери.

[И Тельму, и Луизу]

... согласился бы на предложение ОД о перекраске двери.

Да я и сам не против. Говорю же, изначально этого и хотел, просто инженер меня ни с того, ни с сего прессанул, я и обиделся на него.))

[Teddybearr]

... согласился бы на предложение ОД о перекраске двери.

Да я и сам не против. Говорю же, изначально этого и хотел, просто инженер меня ни с того, ни с сего прессанул, я и обиделся на него.))

тапки мои долго проживут

[Alniker]

Поставив себя на Ваше место. Спокойно, с достоинством , согласился бы на предложение ОД о перекраске двери.

Каке уж тут достоинство..., товарищ Лебедь! Вы любите ОД...,но как же тогда быть с любовью ко вторичному хозяину
Правда, она одна... - так говорил фараон..., он был очень умён... (с)
Правда, я с ним не согласен - правда у каждого своя



На фото представлена общая болезнь японских машин последнего поколения - экспансия коррозии из-под пластмассовых накладок кузова в условиях РФ ( и не исключаю стран с морским климатом).
Скопление грязи, соли, реагентов под пластмассой, в условиях постоянной влажности с парниковым эффектом... В таких режимах эксплуатации, качество ЛКП должно быть на порядок выше.
Разработчику и ОД привет

[Lebed]

...На фото представлена общая болезнь японских машин последнего поколения - экспансия коррозии из-под пластмассовых накладок кузова в условиях РФ ( и не исключаю стран с морским климатом).
Скопление грязи, соли, реагентов под пластмассой, в условиях постоянной влажности с парниковым эффектом... ...

Доказательства своих слов, товарищ!
ПыСы. С влажностью в С.-Пб. всё ОК. Во дворе четвёртый год валяется, именно валяется, четверка, на кот. собственнику "по барабану" (это видно по а/м). Не цветёт.

[Alniker]

Ничего доказывать не буду... - просто запомните
И четвёрка не должна валяться..., она должна ездить, должна быть обеспечена сменяемость реагента в закрытых зонах...
Дефект показанный на фото характерен для П4 в этом месте..., писали тут..., форум П4 знаете..., сомнений нет
зы... я лично зимой в это место под спойлер силикон закачиваю..., а чё делать...
ззы и в РАВ, под накладку на капоте

[Lebed]

Может не силикон лить, а проверить момент затяжки? Фото и схему крепления спойлера прикладываю. Что думаете по второму очагу коррозии?

[liss1975]

Ух я сейчас вам всем задам....ща ругать буду...
Что Вы спорите и о чем? Не важно японское это авто или европейское...скажите спасибо Евросоюзу и США за те требования которые они поставили производителям авто... и рыночной экономике
По требованию Евросоюза красят сейчас экологичной краской, которая должна смываться и распадаться с определенным временем и не быть токсичной к хозяину и при производстве. Так же в борьбе за выживание производитель удешевляет себестоимость авто в том числе за счет краски.
Наш "токсичный" дождь и химию на дороге не выдержит ни одна "экологичная" краска
То, что есть места где чаще всего появляется очаги корозии так это зависит от многих факторов втом числе и от аэродинамики авто и корозия есть у всех марок авто, только у одних на капоте, а у других на пятой двери.
Выход только один! Это покрывать дополнительным лаком или полиролью при покупке не дожидаясь появления микротрещин на ЛКП или перекрашивать авто

[Alniker]

Как ни затягивай... стык этот будет не герметичен..., у меня тут не мск... конечно, но лучше перебдеть...
Второй очаг плохо различим.... поэтому коммент тот же - в гарантийный период ЛКП должно держать и сколы

[liss1975]

Как ни затягивай... стык этот будет не герметичен..., у меня тут не мск... конечно, но лучше перебдеть...
Второй очаг плохо различим.... поэтому коммент тот же - в гарантийный период ЛКП должно держать и сколы

У меня в этом месте с завода скотч наклеен я так понимаю для герметичности.
Я вот думаю может авто лаком покрыть, что думаете народ?

[Alniker]

...скажите спасибо Евросоюзу и США за те требования которые они поставили производителям авто... и рыночной экономике
По требованию ... красят сейчас экологичной краской, которая должна смываться и распадаться с определенным временем

Я думаю эти структуры не требовали, чтобы машины ржавели на первом гарантийном году..., какая уж тут мировая экономика... - красьте теперь каждую весну три года подряд..., экономы..., мля

[Alniker]

У меня в этом месте с завода скотч наклеен я так понимаю для герметичности.

Соверненно верно..., так щасс и борятся на оф уровне с вздутием этой суперэко дерьмовой краски... - клей дешевизну..., до конца гарантии хватит, а уж там, краска и самоликвидируется...

[И Тельму, и Луизу]

....
зы... я лично зимой в это место под спойлер силикон закачиваю..., а чё делать...
ззы и в РАВ, под накладку на капоте

....Я вот думаю может авто лаком покрыть, что думаете народ?..

Ох, ё!
Не, я не готов ничего никуда лить. "Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно." (с) Всё когда-то должно ржаветь. К тому времени пусть это заботит нового хозяина. На моей машине ржавчина появилась ровно через два года, на других вообще не появляется. Значит, это дефект ЛКП. Но я, скорее всего, не буду ругаться с ОД из-за этого. Мне, в принципе, достатоШно покраски. В конце концов, новую дверь так же плохо могут покрасить, как и эту.
ЗЫ. Еще одно маленькое желтое пятнышко нашел сегодня.

[kompail]

Олег! Первоначально ты оплатишь эту независимую экспертизу, а далее- как решит суд на основании всей!!! доказательной базы. Если ты "бьёшь" на это предложение в Законе:

"...При возникновении со стороны потребителя претензии в отношении качества приобретённого товара в период его гарантийной эксплуатации, продавец обязан принять претензию потребителя и в случае необходимости в установленные Законом «О защите прав потребителей» сроки произвести проверку качества товара за свой счёт..."

, то где здесь написано о независимой экспертизе? Экспертизу ОД проведёт на своих площадях, его возможности ему это позволяют сделать. Если ошибаюсь, то ткни меня носом в пункт Закона, где указано, что именно продавец должен оплачивать проведение независимой экспертизы.

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
П. 5. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.
- ОД проведёт на своих площадях проверку, а не экспертизу.
Если тебя не устроил результат проверки то дальше:
В этом же п.5. В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.
Экспертиза товара проводится, специальными экспертными организациями и является дополнительной проверкой качества товара
Экспертизу выбирает и оплачивает продавец.

Да и отсчёт 45-ти суток начинается не с момента предъявления требования, а с момента когда товар будет передан потребителем лицу, к которому предъявлено требование, с учетом требований п. 7 ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей".

П.7 ст. 18 вообще не об этом. В этом пункте Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта ….
Об этом Статья 22. Закона РФ "О защите прав потребителей". Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Или ещё Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
П 3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта

Хочешь расскажу страшилку?))) Нашёл ты этот дефект ЛКП, написал требование, приехал к ОД. Пришёл к девочкам на рецепшн, отдал им это требование на подпись. Тебе говорят "Подождите 5 минут, сейчас пригласим инженера по гарантии". Далее выходит этот с инженер уже с требованием в твой адрес о предоставлении а/м сегодня. А у тебя семья в а/м, вещи на дачу в багажнике, замаринованое мясо с шампурами, пятница, пробки, СТО через пару часов закрывается...И всё, приехал. Или сейчас или считай, что уже проиграл. Вот так.

Андрей, ты едешь к ОД с претензией какое мясо?:) Да и потом, можно вручить письмо секретарю сделав отметку в своём экземпляре, как это сделал я и уехал по своим делам. Позже получил приглашение на проверку. Кстати можешь и отправить заказным письмом.

В дальнейшем обсуждении о делопроизводстве и теории появления очагов коррозии участвововать не буду, ИМХО, повторюсь- палка с двумя концами. Вот только какой конец перевесит))) Яндекс/Гугл в помощь. Есть раздел "Государство и закон" viewforum.php?f=58 ,есть и парочка отличных юрфорумов с квалифицированными форумчанами.

Андрей ты спросил я ответил.
PS. чёт не получилось у меня скрытый текст сделать)

[Lebed]

И тебе, Олег за усердие и старание. Никого ОД не обидит. Разве что плохих.
Для вкладки в сообщение скрытого текста есть кнопка "spoiler". Нажимаешь и получаешь
spoiler=][/spoiler] В серединку (между кавычками) и пиши или копируй необходимый текст.
Например

Касательно проведения осмотра/экспертизы у ОД. Тут, как говорится дело принципа. Даже если у ОД нет на это полномочий, то он вправе привлечь для проведения экспертизы любую стороннюю уполномоченную организацию. Первоначально оплатит он, а ты можешь ходить пешком в течении 45 дней, пока вся эта экспертиза проводится. Тут всё просто. Как с любой вещью. Сдай вещь продавцу для необходимости проведения экспертизы и жди завершения экспертизы с одновременным возвратом вещи.

[kompail]

И тебе, Олег за усердие и старание. Никого ОД не обидит. Разве что плохих.
Для вкладки в сообщение скрытого текста есть кнопка "spoiler". Нажимаешь и получаешь
spoiler=][/spoiler] В серединку (между кавычками) и пиши или копируй необходимый текст.
Например

Касательно проведения осмотра/экспертизы у ОД. Тут, как говорится дело принципа. Даже если у ОД нет на это полномочий, то он вправе привлечь для проведения экспертизы любую стороннюю уполномоченную организацию. Первоначально оплатит он, а ты можешь ходить пешком в течении 45 дней, пока вся эта экспертиза проводится. Тут всё просто. Как с любой вещью. Сдай вещь продавцу для необходимости проведения экспертизы и жди завершения экспертизы с одновременным возвратом вещи.

Вот спасибо, научился:)

"В таком случае ОД попадает под статью Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за просрочку выполнения требований потребителя
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
Кроме того, отдавать автомобиль ОД тоже зачем. По закону имеешь право присутствовать на экспертизе. тебе сообщили куда надо подъехать, подъехал экспертизу провели уехал.
Ещё ты можешь потребовать не устранение неисправности, если есть подозрения, что тебе могут навредить, а выплату средств, на устранение неисправности. А там уже срок с подачи претензии до её удовлетворения сокращается до 10 дней.
"

[Lebed]