Вопрос про MMCS на НМПС

Новый Pajero Sport (New Mitsubishi Pajero Sport - NMPS)
Кроме обсуждения двигателей, колес, электрики, тюнинга.

Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed

Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела "Новый Pajero Sport"
Аватара пользователя
dyuka
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 15:31
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение dyuka »

Tanika23 писал(а):
Ой ну интересное умозаключение! ::-D: ::-D: А какой выбор? ultimate-c MMCS или инстайл с БК. Взвесив все за и против мы с мужем выбрали алтимейт! Установленная с завода система-на самом деле не такая уж плохая. Для Москвы навигация, на мой взгляд, вполне приличная ( для тех кто живет в других регионах- может надо выбирать комплектацию с БК). Времени и желания масштабно что-то колхозить особо нет. В конце концов покупаем то внедорожник!!! Вот это главное! ::-D:
имхо....
Если покупаем ВНЕДОРОЖНИК, то навигация это либо гармин, либо ози-эксплорер

То, как у меня НМПС используется, то бк гораздо востребованнее, нежели "телевизор".... Ибо одним взглядом понять расчетное количество оставшихся до обсыхания километров - очень удобно. Понятно, что на пробеге в 150тыс км мультитроникс надо будет втыкать, дабы он возникающие возможные ошибки интерпретировал-расшифровывал
Последний раз редактировалось dyuka 10 фев 2011, 02:00, всего редактировалось 1 раз.
НМПС 3.0 (6B31), BFG T/A AT 265/70R17, Safari snorkel, ARB Deluxe Bull bar, Hi-Lift 485 (50.75"), Maxtrax
Аватара пользователя
G.A.P
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29
Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54
Откуда: 55°54'N 37°26'E
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение G.A.P »

Tanika23 писал(а): Навигация-Navteq- описывать смысла нет, имя в автонавигации более чем известное! ::-D:
:*ROFL*:
Tanika23 писал(а):А на автомобиле Mitsubishi ездить религия не мешает? :*PARDON*:
Не-а. Чем богаты - тем и рады ;)
Raptor U-Pol, IronMan 4x4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4x4, Atera, T-Max 48", Беркут R17
Аватара пользователя
Tajozhnik
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:03
Двигатель:: 4D56 2,5
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 S09
Откуда: Восточная Сибирь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tajozhnik »

dyuka писал(а): Если покупаем ВНЕДОРОЖНИК, то навигация это либо гармин, либо ози-эксплорер
для любителей экстрима, эт я про себя, то только ОЗИК (OziCe) на еноте(х800)! Так на флэшке в 16 Гиг и топографические карты с привязками для нашего региона, и что особенно важно свеженький импорт из гугля(привязки делаю сам, ничего сложного). Поэтому когда лазишь по "козьим тропам" гуглевые снимки особенно важны.
Tanika23 писал(а): Нее...ТV антенна-это по сути установка доп.оборудования, есть значит TV-тюнер( оно и заявлено производителем как установка аксессуаров). ГУ стоит именно MME31761R! Причем не только на NMPS, но и на Аутлендере и на L200. И владельцами этих машин на соответствующих форумах еще с 2008 года обсуждалось что же можно "выжать" из MMCS. В итоге -только прошивка новых версий карт и реализация функции "в движении".
Если бы можно было бы за бабки-уж давно бы кто-нибудь поставил что-то. Так что я думаю Вы заблуждаетесь.
Ну, ну.. Весь аутовский FAQ по MMSC я оч. хорошо изучил так как этим вопросом озадачился до покупки. Саму процедуру разлочки и апгрейда знаю, но это апгрейд карт и базы музыки и все.
Я же веду речь о железе, и на форуме уже есть счастливый обладатель Hands Free( правда USB у него не работает), так что это вы заблуждаетесь.
По поводу ТV, тюнер есть, поэтому активация сведется к установки антенны (хотя сравнивая схемы челенджера и НМПС, антенна и антенный усилитель есть у обоих (а тюнер перекрывает диапазон от десятков МГц до Гига, если это современный тюнер с синтезатором частот т.е. ФМ и TV тюнер водном флаконе) поэтому повторюсь, возможно активация путем установки перемычек, к примеру на челенджере установлена перемычка (С-153-1 и С - 153 - 2), а у нашего нет. Вообщем голову надо снимать и смотреть, а неохота да и гарантия идет, в общем волков боятся в лес не ходить ::-D:
NMPS 2010 S09 2.5 TD 5AT, зима HANKOOK RW11,Replica, лето -сток. защита 4л.
VOSTR
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:29
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: NMPS, 2.5, 5 А/Т

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение VOSTR »

Господа, очень нужен БК, т.к. машина используется в жестких условиях! В Ваши беседы не встреваю, т.к. юридическое образование имею))), но хочется понять: реализовать функцию БК можно только докупив отдельный модуль или всетаки некий озвученный здесь CAN можно как-то найти и "присобачить" к MMCS? Если можно, то проще, без техн. терминов)))...
Аватара пользователя
asjoker
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 12:05
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: НМПС 3.0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение asjoker »

Tanika23 писал(а):
G.A.P писал(а):Вот именно что на все на всех форумах поняли что MMCS это полнейшее УГ :) Но люди упорно его продолжают покупать - 2DIN, ultimate - сладкие слова ;)
Но я не против - деньги то ваши.
Ой ну интересное умозаключение! ::-D: ::-D: А какой выбор? ultimate-c MMCS или инстайл с БК. Взвесив все за и против мы с мужем выбрали алтимейт! Установленная с завода система-на самом деле не такая уж плохая. Для Москвы навигация, на мой взгляд, вполне приличная ( для тех кто живет в других регионах- может надо выбирать комплектацию с БК). Времени и желания масштабно что-то колхозить особо нет. В конце концов покупаем то внедорожник!!! Вот это главное! ::-D:
А почему не взять инстайл и поменять головное устройство? Будет у Вас и БК и музыка и навигация приличная. И главное дешевле получится чем ультимейт.
Кстати о навигации: учитывая предназначение нашего авто осмелюсь предположить что навигация нужна не в Москве, Питере, а в путешествиях по России и европе, и штатная тут точно курит по сравнению например с гармином для которого можно на торрент-трекере скачать любую карту за полчаса.
Мне просто интересно какие "за" есть в ультимейте? и какие против в инстайле?
НМПС 2011, 3.0 instyle AT, белый продан, Outlander GT 2020 наконец-то Митсу хоть как-то едет
Автосервис сход-развал шиномонтаж Ул. полярная http://remcarservice.ru/
Аватара пользователя
G.A.P
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29
Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54
Откуда: 55°54'N 37°26'E
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение G.A.P »

VOSTR писал(а):Господа, очень нужен БК, т.к. машина используется в жестких условиях! В Ваши беседы не встреваю, т.к. юридическое образование имею))), но хочется понять: реализовать функцию БК можно только докупив отдельный модуль или всетаки некий озвученный здесь CAN можно как-то найти и "присобачить" к MMCS? Если можно, то проще, без техн. терминов)))...
Всё очень просто - я на этом форуме не видел владельца нового паджеры спорта с MMCS которому бы удалось реализовать в нём функцию БК.
Raptor U-Pol, IronMan 4x4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4x4, Atera, T-Max 48", Беркут R17
Аватара пользователя
Tajozhnik
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:03
Двигатель:: 4D56 2,5
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 S09
Откуда: Восточная Сибирь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tajozhnik »

VOSTR писал(а):Господа, очень нужен БК, т.к. машина используется в жестких условиях! В Ваши беседы не встреваю, т.к. юридическое образование имею))), но хочется понять: реализовать функцию БК можно только докупив отдельный модуль или всетаки некий озвученный здесь CAN можно как-то найти и "присобачить" к MMCS? Если можно, то проще, без техн. терминов)))...
ставь Multitronics RIF-500 http://www.multitronics.ru/products/rif500
NMPS 2010 S09 2.5 TD 5AT, зима HANKOOK RW11,Replica, лето -сток. защита 4л.
Аватара пользователя
asjoker
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 12:05
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: НМПС 3.0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение asjoker »

Сорри за оффтоп, Multitronics штука наверняка хорошая, но у меня почему-то ассоциируется он со словом "ВАЗ" и "ЖИГУЛИ" )))))) Может потому что видел его живьем только когда такси ловил типа 2110-2115...
НМПС 2011, 3.0 instyle AT, белый продан, Outlander GT 2020 наконец-то Митсу хоть как-то едет
Автосервис сход-развал шиномонтаж Ул. полярная http://remcarservice.ru/
Аватара пользователя
Tanika23
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:43
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: ☼ NMPS-теперь у мужа
Откуда: Москва,ЮЗАО
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tanika23 »

Относительно навигации-признаюсь-погорячилась, действительно-а нафига мне москвичке она в Москве! ::-D:
Про выбор- ключевой момент!, я писала, нет желания и времени заниматься переделкой.
Берем как есть и пользуемся, недостатки по-возможности! устраняем,что то дополняем( опять же что не требует особых вложений и времени).
Про за и против- инстайл: покупка ГУ, уст.компл. к ней, козырек и мож еще что-то подтянется. Сколько будет стоить?Перенос БК вниз ( он как я понимаю какой-то не совсем стандартный-1.5 диновый). Штатную музыку выбросить( не знаю можно продать?-но этим тоже надо заниматься!).Плюс работа-сколько, у кого,как сделают, а если плохо??
Бортовик очень хочется-не спорю,писала -у меня на Астре-только радует( даже о перегоревшей фаре сообщает-мелочь, а приятно).
Алтимейт-навигация-да фигня( ну бог с ней какая-то есть-пригодится).Музыка есть-мы не меломаны-нам вполне, да я честно говоря радио только и слушаю.Сенсорный экран-пользоваться приятно.(мое личное).DVD есть- ребенку развлекуха обеспечена( про качество не пишу-думаю как и у любого другог ГУ с подобным экраном)-по мне нормально. Да- нет БК, но зато ничего не надо ковырять!
Но это исключительно наши за и против и наш выбор- сколько людей,столько мнений! :D
Ну покупаю я телефон Nokia-ну не может там быть зеркалки Nikon, хотелось бы но...телефон есть телефон. Ну и машину покупаем-не может же в ней быть супер музыки или навигации-все штатно...
PS Уважаемые мужчины! не закидывайте вы меня камнями- я тут у вас одна, меня беречь надо!!! ::-D:
Понять женскую логику легко,... достаточно научиться играть в бильярд кубиками.
Верю в свои мечты, верю своим чувствам и интуиции, верю в себя и что все со мной будет правильно.
Аватара пользователя
Tajozhnik
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:03
Двигатель:: 4D56 2,5
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 S09
Откуда: Восточная Сибирь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tajozhnik »

Tanika23 писал(а): PS Уважаемые мужчины! не закидывайте вы меня камнями- я тут у вас одна, меня беречь надо!!! ::-D:
Бум беречь, только без распальцовок:*DRINK*:
NMPS 2010 S09 2.5 TD 5AT, зима HANKOOK RW11,Replica, лето -сток. защита 4л.
Аватара пользователя
Tajozhnik
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:03
Двигатель:: 4D56 2,5
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 S09
Откуда: Восточная Сибирь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tajozhnik »

asjoker писал(а):Сорри за оффтоп, Multitronics штука наверняка хорошая, но у меня почему-то ассоциируется он со словом "ВАЗ" и "ЖИГУЛИ" )))))) Может потому что видел его живьем только когда такси ловил типа 2110-2115...
Вам шашечки или ехать?
NMPS 2010 S09 2.5 TD 5AT, зима HANKOOK RW11,Replica, лето -сток. защита 4л.
Аватара пользователя
Tanika23
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:43
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: ☼ NMPS-теперь у мужа
Откуда: Москва,ЮЗАО
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tanika23 »

Tajozhnik писал(а):
VOSTR писал(а):Господа, очень нужен БК, т.к. машина используется в жестких условиях! В Ваши беседы не встреваю, т.к. юридическое образование имею))), но хочется понять: реализовать функцию БК можно только докупив отдельный модуль или всетаки некий озвученный здесь CAN можно как-то найти и "присобачить" к MMCS? Если можно, то проще, без техн. терминов)))...
ставь Multitronics RIF-500 http://www.multitronics.ru/products/rif500
ДА как его поставить? Нет такой возможности! Ну есть БК, есть к нему CAN, а что в CAN вставлять-то будешь? Провода от датчиков-а их нет!
Мультитрониксом можно заменить только штатный БК-там естественно есть проводка, у кого MMCS стоит нет!
Понять женскую логику легко,... достаточно научиться играть в бильярд кубиками.
Верю в свои мечты, верю своим чувствам и интуиции, верю в себя и что все со мной будет правильно.
Аватара пользователя
asjoker
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 12:05
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: НМПС 3.0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение asjoker »

Доводы понял, камнями ни в коем разе ни кидаюсь, просто обсуждаем, дискутируем.
Я тоже не сторонник лезть и курочить новое авто за 1,5кк, но в нашем случае без этого никак: антикор сделай, сеточку в бампер вставь, ручку к шторке багажника прикрути, хомут на рулевую одень, муфту (до рестайла) железкой прикрой и т.д и т.п.
Поэтому и решился на замену головы и перенос БК. По стоимости с работой получилось дешевле чем переплата за Ультимейт, теперь смотрю любое кино с флешки (не только DVD), пялюсь в камеру заднего вида, говорю по блютусу и слушаю голос Гармина, красота...)))
НМПС 2011, 3.0 instyle AT, белый продан, Outlander GT 2020 наконец-то Митсу хоть как-то едет
Автосервис сход-развал шиномонтаж Ул. полярная http://remcarservice.ru/
Аватара пользователя
asjoker
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 12:05
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: НМПС 3.0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение asjoker »

Tajozhnik писал(а):
asjoker писал(а):Сорри за оффтоп, Multitronics штука наверняка хорошая, но у меня почему-то ассоциируется он со словом "ВАЗ" и "ЖИГУЛИ" )))))) Может потому что видел его живьем только когда такси ловил типа 2110-2115...
Вам шашечки или ехать?
В основном ехать, но иногда и шашечек хочется.
НМПС 2011, 3.0 instyle AT, белый продан, Outlander GT 2020 наконец-то Митсу хоть как-то едет
Автосервис сход-развал шиномонтаж Ул. полярная http://remcarservice.ru/
Аватара пользователя
Tajozhnik
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:03
Двигатель:: 4D56 2,5
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 S09
Откуда: Восточная Сибирь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tajozhnik »

Tanika23 писал(а):
Tajozhnik писал(а):
VOSTR писал(а):Господа, очень нужен БК, т.к. машина используется в жестких условиях! В Ваши беседы не встреваю, т.к. юридическое образование имею))), но хочется понять: реализовать функцию БК можно только докупив отдельный модуль или всетаки некий озвученный здесь CAN можно как-то найти и "присобачить" к MMCS? Если можно, то проще, без техн. терминов)))...
ставь Multitronics RIF-500 http://www.multitronics.ru/products/rif500
ДА как его поставить? Нет такой возможности! Ну есть БК, есть к нему CAN, а что в CAN вставлять-то будешь? Провода от датчиков-а их нет!
Мультитрониксом можно заменить только штатный БК-там естественно есть проводка, у кого MMCS стоит нет!
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 81&t=54311
NMPS 2010 S09 2.5 TD 5AT, зима HANKOOK RW11,Replica, лето -сток. защита 4л.
capt
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 19:49
Откуда: Москва , Юг и Центр
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение capt »

Tanika23 писал(а):ДА как его поставить? Нет такой возможности! Ну есть БК, есть к нему CAN, а что в CAN вставлять-то будешь? Провода от датчиков-а их нет!
Мультитрониксом можно заменить только штатный БК-там естественно есть проводка, у кого MMCS стоит нет!
Что, в ультимейте и диагностического разъема не доложили? ::-D:
Да и про свою исключительность в единственном числе тоже мимо:)
П-2, V46W МКПП, был:(
НМПС 4М41Т 4АT, ГП 4.3 на 33",бодик,подвеска, лебедь, немного железа,
П4 4М41 V98 200кобыл почти сток,
BMW R1100S&R1200ST&HusqvarnaTE449&KTM990&Can-Am Out Max 500XT&Summit X 850R ETec
Аватара пользователя
Tajozhnik
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:03
Двигатель:: 4D56 2,5
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 S09
Откуда: Восточная Сибирь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tajozhnik »

asjoker писал(а):
Tajozhnik писал(а):
asjoker писал(а):Сорри за оффтоп, Multitronics штука наверняка хорошая, но у меня почему-то ассоциируется он со словом "ВАЗ" и "ЖИГУЛИ" )))))) Может потому что видел его живьем только когда такси ловил типа 2110-2115...
Вам шашечки или ехать?
В основном ехать, но иногда и шашечек хочется.
тогда две машины, одна с шашечками ::-D:
NMPS 2010 S09 2.5 TD 5AT, зима HANKOOK RW11,Replica, лето -сток. защита 4л.
Аватара пользователя
Tanika23
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:43
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: ☼ NMPS-теперь у мужа
Откуда: Москва,ЮЗАО
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tanika23 »

capt писал(а):
Tanika23 писал(а):ДА как его поставить? Нет такой возможности! Ну есть БК, есть к нему CAN, а что в CAN вставлять-то будешь? Провода от датчиков-а их нет!
Мультитрониксом можно заменить только штатный БК-там естественно есть проводка, у кого MMCS стоит нет!
Что, в ультимейте и диагностического разъема не доложили? ::-D:
Да и про свою исключительность в единственном числе тоже мимо:)
Тогда объясни по подробней-не сложно? Про диагностический разъем.
Про исключительность я и не говорила- но в этой ветке я одна! :*VICTORY*:
Ну что с вами сделаешь- все равно так и норовите обидеть! ::'(:
Понять женскую логику легко,... достаточно научиться играть в бильярд кубиками.
Верю в свои мечты, верю своим чувствам и интуиции, верю в себя и что все со мной будет правильно.
Аватара пользователя
Tanika23
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:43
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: ☼ NMPS-теперь у мужа
Откуда: Москва,ЮЗАО
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tanika23 »

Tanika23 писал(а):
Tajozhnik писал(а):
VOSTR писал(а):Господа, очень нужен БК, т.к. машина используется в жестких условиях! В Ваши беседы не встреваю, т.к. юридическое образование имею))), но хочется понять: реализовать функцию БК можно только докупив отдельный модуль или всетаки некий озвученный здесь CAN можно как-то найти и "присобачить" к MMCS? Если можно, то проще, без техн. терминов)))...
ставь Multitronics RIF-500 http://www.multitronics.ru/products/rif500
ДА как его поставить? Нет такой возможности! Ну есть БК, есть к нему CAN, а что в CAN вставлять-то будешь? Провода от датчиков-а их нет!
Мультитрониксом можно заменить только штатный БК-там естественно есть проводка, у кого MMCS стоит нет!
Сорри была не права! ::-(: Прчитала все по ссылке- надо попросить автора перечислить-все что у него покаывает Мульт.
Понять женскую логику легко,... достаточно научиться играть в бильярд кубиками.
Верю в свои мечты, верю своим чувствам и интуиции, верю в себя и что все со мной будет правильно.
Аватара пользователя
Tajozhnik
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:03
Двигатель:: 4D56 2,5
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 S09
Откуда: Восточная Сибирь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос про MMCS на НМПС

Сообщение Tajozhnik »

Tanika23 писал(а): Тогда объясни по подробней-не сложно? Про диагностический разъем.
Про исключительность я и не говорила- но в этой ветке я одна! :*VICTORY*:
Ну что с вами сделаешь- все равно так и норовите обидеть! ::'(:
Ох Танька, Танька ты тему то прочти я же давал ссыл
по поводу разъема вот просто и ясно по русски http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... B5#p686760
диагностич. разъем над правым коленом (чуть правее), под торпедой
Последний раз редактировалось Tajozhnik 10 фев 2011, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
NMPS 2010 S09 2.5 TD 5AT, зима HANKOOK RW11,Replica, лето -сток. защита 4л.
Ответить

Вернуться в «Pajero Sport 2008-2016»