Pajero 4x4 Off-Road Club

Ну вот,отличные пояснения по жижам,но факт остаётся фактом,Лук дерьмо не мешает,с продуктом всё понятно,точнее история происхождения.

Вы уверены, что ЛУКОЙЛ АНТИФРИЗ G11 Green это Glysantin G48 BASF?
Что-то греться стал, может термос клинит?
Раньше было 90, теперь 98 бывает а то вдруг за сотню перевалило...
Радиаторы чищю раз в год методом "Ёршика".

Ну что ты всё сомневаешься,вроде конкретно всё написал VAZ,то что температура скачет не факт,что виноват радиатор,термостат или жижа.Могу с этим помочь,ищешь датчик температуры,скидываешь фишку,чистишь контакты там и там и о чудо,температура перестаёт скакать,многим помогло и вовремя,кто собирал менять жижу,кто термостат,кто радиаторы чистить,а по году выпуска твоего авто,почистить контакты точно не помешает.

sdem3 писал(а):Вы уверены, что ЛУКОЙЛ АНТИФРИЗ G11 Green это Glysantin G48 BASF?
Что-то греться стал, может термос клинит?
Раньше было 90, теперь 98 бывает а то вдруг за сотню перевалило...
Радиаторы чищю раз в год методом "Ёршика".

Честно говоря 100% уверенности нет, у Лукойла есть антифриз Лукойл G48, вот про него прямо в лоб написано, что сделан на основе концентрата BASF, а про G11 Green пишется, состав полностью такой же и полностью совместим с G48, но слов, что сделан из концентрата BASF что то я не нашёл. Может всё же какая то собака здесь и зарыта, поэтому я и написал, что лучше уж взять оригинальный Глисантин, тем более цены на все эти антифризы примерно одинаковые.
P.S.Но ИМХО всё же скорее всего под этими разными наклейками жижу льют одну и ту же. Просто опять же маркетинговый ход, кто начитался про глисантин купит G48 а кто про фольксвагенлвскую классификацию купит G11. Это просто, чтобы расширить аудиторию потребителей

Спасибо, согласен, убедили. Больше не беспокою на эту тему.
Отдельное спасибо за контакты датчика температуры. Штатный датчик на панели приборов стоит как вкопанный, а мультик с CANа читает другое.

Антифриз basf glysantin g48 (4014348916158) я так понял что это концентрат - в какой пропорции его мешать, что-то не нашел?

еще на сайте BASF увидел что есть готовый к использованию раствор - Glysantin® Protect Plus / G48 Ready Mix

но его артикул найти не могу подскажите если кто знает.

еще вопрос - лить надо этого антифриза 8,5 л?

Хотя бы почитай тему с первой страницы...их всего 4 а не 100,там всё написано в таблице,как разбавлять,двадцать раз повторять что ли,остальное в книге к машине...заправочные объёмы.

В емкастях, новый оригинальный антифриз, показывает темп замерзания -50
Тот же, после 4х лет присутствия в сис-ме ож афты -30......

Что же с ним будет через 2 года,если с завода -34С* вроде так.

drozd272 писал(а):Что же с ним будет через 2 года,если с завода -34С* вроде так.

Понятия не имею)) но, и то что с завода, и то что меняли, деградирует, и нуждается в замене- однозначно. Первый раз видел кисель, невозможный для прокачки помпой, у оригинального антифриза VOLVO... После 6 лет использования в автомобиле)
Зы. Машин встала при - 29
ЗыЗы. На Митцу последних лет выпуска сток ОЖ выдает -39/40

Посмотрю на своём завтра ареометром

Господа, очень долго обсуждали, но я так и не понял, что же в итоге порешали с качественной жижей для радиатора? Попробую подытожить:
1. гнаться за модными G12-G13 не надо, достаточно G11;
2. самый цимус - это концентрат Glysantin G48 BASF (где его, кстати, лучше всего брать?);
3. есть бюджетное и очень достойное решение - ЛУКОЙЛ АНТИФРИЗ G11 Green (кто лил, имеются ли нарекания?).

Тема с алюминиевой/чугунной головой показалась мне какой-то подозрительной. Это значит, что одна часть NMPS на 4D56 из чугуна, а другая из алюминия, и им надо разные антифризы заливать, так что ли?

Доложу о своей проблеме.
В крайний выезд на Алтай, (на прошлой неделе) при покорении трехтысячного перевала,( маршрут между Бельтиром и долиной реки Елангаш) закипел антифриз, температура ОЖ по мультитрониксу была 105 градусов, как всегда остановился, жду остывания двигателя, не глуша его, естественно.
А температура полезла вверх, 110-115-118.
Выключил зажигание. двигатель работает, турботаймер, поднял капот. из расширительного бачка льется кипящий антифриз.
Буквально перед поездкой в расчете на жесткие условия эксплуатации был заменен термостат на "холодный" и радиатор на "тропический" (отдельное спасибо Святославу за идеи), также установлен электровентилятор вместо штатного механического (это была плохая идея). Также заменен антифриз на ликвимолевский G11 с температурным диапазоном -40/+109. Так вот эти 109 это на уровне моря, а на высоте 3000 м, похоже, что эта цифра значительно меньше.
Кое-как доехал назад в Новосибирск, подлив в итоге литров 8 воды на 800 км.
Похоже накрылась и хваленая новая крышка радиатора на 1.22, антифриз не возвращается в радиатор из расширительного бачка. Понятно. что буду возвращать на место механический вентилятор, но задумался и о высокотемпературных антифризах, в итоге нашел вот этот: http://www.top54.ru/catlog/p_1948
При разбавлении 50 на 50, характеристики -54/+139
Есть какие нибудь мысли по этому продукту?
Применительно к нашей машине..
И вот думаю, оставить пробку 1.22 или вернуть штатную 1.1...

К.Резник писал(а): Также заменен антифриз на ликвимолевский G11 с температурным диапазоном -40/+109. Так вот эти 109 это на уровне моря, а на высоте 3000 м, похоже, что эта цифра значительно меньше.
Кое-как доехал назад в Новосибирск, подлив в итоге литров 8 воды на 800 км.
Похоже накрылась и хваленая новая крышка радиатора на 1.22, антифриз не возвращается в радиатор из расширительного бачка. Понятно. что буду возвращать на место механический вентилятор, но задумался и о высокотемпературных антифризах, в итоге нашел вот этот: http://www.top54.ru/catlog/p_1948
При разбавлении 50 на 50, характеристики -54/+139
Есть какие нибудь мысли по этому продукту?
Применительно к нашей машине..
И вот думаю, оставить пробку 1.22 или вернуть штатную 1.1...

Ясный пень, что при низком атмосферном давлении в горах температура кипения любой жидкости, в том числе и антифриза будет ниже чем при нормальных условиях. Тот продукт, что ты написал, похоже типа G12, но ведь как всегда маркетологи аннотацию дебильную пишут, написали бы по человечески, "пакет присадок на основе органических карбоксилатных соединений" , тогда всё ясно, а под их формулировками: "специфические органические соединения" может скрываться в принципе всё, что угодно. Насчёт температуры кипения +139 град при 50% концентрации лично у меня большие сомнения. Кроме того ты текст ихний по внимательнее прочитай, он конечно через одно место написан, но если вчитаться то -54/+139 они заявляют не при 50%, а при 60%, хотя и это исходя из приведённой ниже диаграммы лежит за гранью объяснимого. Температура кипения, как и замерзания у этиленгликолевых антифризов зависит от концентрации этиленгликоля, а от пакета присадок практически не зависит. Оно, хоть и известный бренд Матюль, но один хрен революцию в течении физических процессов вряд ли сделали. Чтобы получить температуру кипения 139 град нужно концентрацию выше 80%. Но такая концентрация охлаждающие свойства гораздо хуже имеет, да и температура замерзания не айс.



Так что лично моё ИМХО, если пользовался всё время гибридными или минеральными антифризами типа G11, то переходить на органику типа G12 смысла особого нет.

К.Резник писал(а):Доложу о своей проблеме.
В крайний выезд на Алтай, (на прошлой неделе) при покорении трехтысячного перевала,( маршрут между Бельтиром и долиной реки Елангаш) закипел антифриз, температура ОЖ по мультитрониксу была 105 градусов, как всегда остановился, жду остывания двигателя, не глуша его, естественно.
А температура полезла вверх, 110-115-118.
Выключил зажигание. двигатель работает, турботаймер, поднял капот. из расширительного бачка льется кипящий антифриз.
Буквально перед поездкой в расчете на жесткие условия эксплуатации был заменен термостат на "холодный" и радиатор на "тропический" (отдельное спасибо Святославу за идеи), также установлен электровентилятор вместо штатного механического (это была плохая идея). Также заменен антифриз на ликвимолевский G11 с температурным диапазоном -40/+109. Так вот эти 109 это на уровне моря, а на высоте 3000 м, похоже, что эта цифра значительно меньше.
Кое-как доехал назад в Новосибирск, подлив в итоге литров 8 воды на 800 км.
Похоже накрылась и хваленая новая крышка радиатора на 1.22, антифриз не возвращается в радиатор из расширительного бачка. Понятно. что буду возвращать на место механический вентилятор, но задумался и о высокотемпературных антифризах, в итоге нашел вот этот: http://www.top54.ru/catlog/p_1948
При разбавлении 50 на 50, характеристики -54/+139
Есть какие нибудь мысли по этому продукту?
Применительно к нашей машине..
И вот думаю, оставить пробку 1.22 или вернуть штатную 1.1...

В горах однозначно нужно крышку 1.27 (которую ставят по сервисной кампании)

А может ты попал все же в группу риска? Чек по перегреву был? до 120 градусов температура пара дошла?
Понаблюдай за газами, а то может двигатель махнешь на новый.

Napic писал(а): В горах однозначно нужно крышку 1.27 (которую ставят по сервисной кампании)
А может ты попал все же в группу риска? Чек по перегреву был? до 120 градусов температура пара дошла?
Понаблюдай за газами, а то может двигатель махнешь на новый.

Чек по перегреву был, про прокладку помню, несколько раз заводил и холодный и теплый двигатель со снятой крышкой радиатора, никаких пузырьков замечено не было.
Или есть другая причина разогрева кроме прорыва газов в систему охлаждения?
Да и сейчас, уже три дня мотаюсь по городу с крышкой 1.1, всё работает прекрасно.
И нагревается быстро до 85 градусов и остывает на спусках и уровень в расширительном бачке держится.
Но в горах всё по другому.
Здесь вам не равнина, здесь климат иной
И на прошлой неделе даже в горах было под +30, что в сочетании с высотой, колесами, прошивкой, вентилятором (чтоб его) дало гремучую смесь

VAZ писал(а):Ясный пень, что при низком атмосферном давлении в горах температура кипения любой жидкости, в том числе и антифриза будет ниже чем при нормальных условиях. Тот продукт, что ты написал, похоже типа G12, но ведь как всегда маркетологи аннотацию дебильную пишут, написали бы по человечески, "пакет присадок на основе органических карбоксилатных соединений" , тогда всё ясно, а под их формулировками: "специфические органические соединения" может скрываться в принципе всё, что угодно. Насчёт температуры кипения +139 град при 50% концентрации лично у меня большие сомнения. Кроме того ты текст ихний по внимательнее прочитай, он конечно через одно место написан, но если вчитаться то -54/+139 они заявляют не при 50%, а при 60%, хотя и это исходя из приведённой ниже диаграммы лежит за гранью объяснимого. Температура кипения, как и замерзания у этиленгликолевых антифризов зависит от концентрации этиленгликоля, а от пакета присадок практически не зависит. Оно, хоть и известный бренд Матюль, но один хрен революцию в течении физических процессов вряд ли сделали. Чтобы получить температуру кипения 139 град нужно концентрацию выше 80%. Но такая концентрация охлаждающие свойства гораздо хуже имеет, да и температура замерзания не айс.

Уже разбавил 50 на 50,
пойду возьму кварцевый стакан и погрею на плитке антифриз, посмотрю при какой температуре (при нормальном атмосферном давлении) он закипит

Весёлые всё таки ребята эти продаваны. Зашёл на сайт Матюля, посмотреть свойства. Да действительно дана табличка, раствор 60% концентрата закипает при температуре 139 град. Вот только в табличке (на сайте Матюля) в скобочках скромно указано, что это при давлении 1,5атм. Ну а продаван, то ли в следствии своей бестолковости, то ли из маркетологических соображений про давление уже ничего не пишет. И вот ничего не подозревающие граждане уже начинают называть этот антифриз высокотемпературным и ради него даже переводят свой автомобиль с G11 на G12. А он в плане закипания, самый обычный, раствор 50/50 при атм давлении думаю закипит градусах при 106-107. Аднака цель продавца уже достигнута, мало того, что товар уже куплен, так ещё и очередной автомобиль подсажен теперь уже на G12 пожизненно.

К.Резник писал(а):

VAZ писал(а):Ясный пень, что при низком атмосферном давлении в горах температура кипения любой жидкости, в том числе и антифриза будет ниже чем при нормальных условиях. Тот продукт, что ты написал, похоже типа G12, но ведь как всегда маркетологи аннотацию дебильную пишут, написали бы по человечески, "пакет присадок на основе органических карбоксилатных соединений" , тогда всё ясно, а под их формулировками: "специфические органические соединения" может скрываться в принципе всё, что угодно. Насчёт температуры кипения +139 град при 50% концентрации лично у меня большие сомнения. Кроме того ты текст ихний по внимательнее прочитай, он конечно через одно место написан, но если вчитаться то -54/+139 они заявляют не при 50%, а при 60%, хотя и это исходя из приведённой ниже диаграммы лежит за гранью объяснимого. Температура кипения, как и замерзания у этиленгликолевых антифризов зависит от концентрации этиленгликоля, а от пакета присадок практически не зависит. Оно, хоть и известный бренд Матюль, но один хрен революцию в течении физических процессов вряд ли сделали. Чтобы получить температуру кипения 139 град нужно концентрацию выше 80%. Но такая концентрация охлаждающие свойства гораздо хуже имеет, да и температура замерзания не айс.

Уже разбавил 50 на 50,
пойду возьму кварцевый стакан и погрею на плитке антифриз, посмотрю при какой температуре (при нормальном атмосферном давлении) он закипит

Вскипятил.
Чудес не бывает... 110 градусов.
Маркетологи хреновы, указанные на этикетки цифры помечены малюсеньким значком (для давления 1.5 bar)

К.Резник писал(а):

К.Резник писал(а):

VAZ писал(а):Ясный пень, что при низком атмосферном давлении в горах температура кипения любой жидкости, в том числе и антифриза будет ниже чем при нормальных условиях. Тот продукт, что ты написал, похоже типа G12, но ведь как всегда маркетологи аннотацию дебильную пишут, написали бы по человечески, "пакет присадок на основе органических карбоксилатных соединений" , тогда всё ясно, а под их формулировками: "специфические органические соединения" может скрываться в принципе всё, что угодно. Насчёт температуры кипения +139 град при 50% концентрации лично у меня большие сомнения. Кроме того ты текст ихний по внимательнее прочитай, он конечно через одно место написан, но если вчитаться то -54/+139 они заявляют не при 50%, а при 60%, хотя и это исходя из приведённой ниже диаграммы лежит за гранью объяснимого. Температура кипения, как и замерзания у этиленгликолевых антифризов зависит от концентрации этиленгликоля, а от пакета присадок практически не зависит. Оно, хоть и известный бренд Матюль, но один хрен революцию в течении физических процессов вряд ли сделали. Чтобы получить температуру кипения 139 град нужно концентрацию выше 80%. Но такая концентрация охлаждающие свойства гораздо хуже имеет, да и температура замерзания не айс.

Уже разбавил 50 на 50,
пойду возьму кварцевый стакан и погрею на плитке антифриз, посмотрю при какой температуре (при нормальном атмосферном давлении) он закипит

Вскипятил.
Чудес не бывает... 110 градусов.
Маркетологи хреновы, указанные на этикетки цифры помечены малюсеньким значком (для давления 1.5 bar)

Это у тебя либо градусник врёт, либо давление атмосферное у вас сегодня повышенное. А так выше 108 град не должно быть . Я обэтом ещё полчаса назад написал, без проведения опытов по природоведению за 4 класс .