MMCClub - Шоссе Энтузиастов, Электродная
- russo5622
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 20:28
- Двигатель:: GDI 3,5
- Мой автомобиль(и):: Pajero III
Re: MMC Club на Электродной
Я сам был на Электродной две недели назад в воскресенье 3.09 лично спросил, а скидки есть по клубной карте Pajero 4x4, мне приемщик ответил: - "Нет скидок никаких нету!"
Ну не гады!?
ТО сделали, а антифриз то что не добавили?!
Ну не гады!?
ТО сделали, а антифриз то что не добавили?!
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27191
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1070 раз
- Поблагодарили: 1403 раза
- Контактная информация:
Re: MMC Club на Электродной
Гады. Но вопрос нужно было ставить иначе - "Скидка для Клуба Паджеро4х4" - у них там все по компутеру, а ищемся мы на букву К, а не на букву Пrusso5622 писал(а):Я сам был на Электродной две недели назад в воскресенье 3.09 лично спросил, а скидки есть по клубной карте Pajero 4x4, мне приемщик ответил: - "Нет скидок никаких нету!"
Ну не гады!?

Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- russo5622
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 20:28
- Двигатель:: GDI 3,5
- Мой автомобиль(и):: Pajero III
Re: MMC Club на Электродной
И снова я был в этом сервисе, и снова я задал вопрос по скидке для Pajer4x4 club, и снова мне ответили что нету!)) Поздравляю сам себя!)
Просидел в сервисе более 6 часов, пока не подгонишь еле ходят, как телки там! На обед бегают как спринтеры, а в остальном просто ПИ,,,,,Ц !!!!!
Я БОЛЬШЕ ТУДА НИ НОГОЙ и НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ!!!!!!
Просидел в сервисе более 6 часов, пока не подгонишь еле ходят, как телки там! На обед бегают как спринтеры, а в остальном просто ПИ,,,,,Ц !!!!!
Я БОЛЬШЕ ТУДА НИ НОГОЙ и НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ!!!!!!
- forest-alex
- Сообщения: 1592
- Зарегистрирован: 13 фев 2008, 13:59
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Паджеро 4
- Откуда: Москва-Черноголовка, [150]
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
Re: MMC Club на Электродной
Поддержу... Облуживался я там - вот чтоб сильно накосячили в моем присутствии - ну не было такого, хотя когда оставлял машину и уезжал - легко могут забыть сделать половину работ. Качество - вполне нормальное, ценник - на работу в принципе не низкий, но и не заоблачный. Запчасти - заметно дороже, чем в магазине....Nbf писал(а):Сервисы все такие. Но в наших краях я ему альтернативы не вижу.
ЗЫ: про клубные скидки - не знаю, ибо клубной карты у мну нету

ЗЫ2: самый большой для меня недостаток - никакого тюнинга и творческого подхода к машине.
Тлкп150 2.8д, 2021, 32ат Гудрмч, ОМЕ, П4, 3.0 АКПП, 2013 - Купер АТ3 265/70/17, подвеска ОМЕ, защита, фаркоп, МJ555+Lemm1000.
MPS 3,0 АКПП 2007, - продан
http://www.orf.ru
MPS 3,0 АКПП 2007, - продан
http://www.orf.ru
- Руслан
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: 18 окт 2004, 17:29
- Двигатель:: 4d56/6g74/4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2,3,4
- Откуда: MCK
- Откуда: Москва, ВАО /СПб/Астурия, Хихон
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: MMC Club на Электродной
Почистил тему от бреда.
Nbf
Паш, если не сложно - зайди к ним и уточни возможность получения клубной скидки, а так же возможность упрощения алгоритма её получения. По результам скорректируем информацию по ним.
Nbf
Паш, если не сложно - зайди к ним и уточни возможность получения клубной скидки, а так же возможность упрощения алгоритма её получения. По результам скорректируем информацию по ним.
Pajero II '94/4D56/MКПП/ComeUp9000/BFG 35"-был
Montero III '00 Limited/ОМЕ/BFG 32"-(ПаркетнеГ)-был
Pajero IV '07/4М41-(Странник)
Yamaha Grizzly 700сс "полная комплектация" )
Ford F150 '08/5.4 FX4 -любимая игрушка любимой жены
Montero III '00 Limited/ОМЕ/BFG 32"-(ПаркетнеГ)-был
Pajero IV '07/4М41-(Странник)
Yamaha Grizzly 700сс "полная комплектация" )
Ford F150 '08/5.4 FX4 -любимая игрушка любимой жены
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27191
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1070 раз
- Поблагодарили: 1403 раза
- Контактная информация:
Re: MMC Club на Электродной
Был там вчера - шприцевался после ДР. Обсудил и последнюю ситуацию.Руслан писал(а):
Nbf
Паш, если не сложно - зайди к ним и уточни возможность получения клубной скидки, а так же возможность упрощения алгоритма её получения. По результам скорректируем информацию по ним.
Снова подтвердили - скидка при предъявлении клубной карты - без вопросов. На слово верить не будут, ибо "Скидку мы вам давали не за красивые глаза, а после того, как вы сумму набрали изрядную, обслуживаясь без всяких скидок!"
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- TreasHunter
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 19 янв 2006, 17:14
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: MMC Club на Электродной
Как Саня-Басик оттуда свалил по ходовке можно записываться только к Сане-Боцману. Ценник считаю высоковат. Скажем нижнюю шаровую мне озвучили больше 2000 заменить, а в сервисе рядом с домом за 450 без проблем поменяли. Электрик очень толковый, но над всеми желательно стоять и контролировать, благо из ремзоны не гонят. Оставлять машину не советую. Если есть ощущения развода менять деталь или еще походит - лучше позвать мастера, который Виталик-Малой, он не склонен менять здоровые запчасти. Это все про сервис, который как ехать в Центр слева, на который справа лучше вообще не заезжать.
PAJERO II, 1996, 5 дв., 3500, АКПП, Yokohama Geolandar A/T-S 32 x 11,5 15'' (продан)
OUTLANDER III, 2019, 5 дв., 2000, CVT
PAJERO Pinin, 2005, 5 дв., 2000, АКПП
OUTLANDER III, 2019, 5 дв., 2000, CVT
PAJERO Pinin, 2005, 5 дв., 2000, АКПП
- demon120
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 06 окт 2005, 08:43
- Двигатель:: траХтор
- Мой автомобиль(и):: четвёрка
- Откуда: МСК
- Благодарил (а): 4 раза
Re: MMC Club на Электродной
сегодня сделал сход-развал, как всегда отлично! мастер не менялся лет 9! ценник около двушки.
при упоминание о клубной скидке, прозвучал вопрос:"А как я узнаю, что Вы член клуба?"
т.е. просто зарегистрировавшийся на форуме для мастера это не член клуба:) показал ему карту и вопросов больше не было! спасибо Игорь;)
как зовут мастера не знаю, смуглый не высокого роста:)
слышал что кто-то из мастеров и без карты даёт скидку, но явно не этот:)
при упоминание о клубной скидке, прозвучал вопрос:"А как я узнаю, что Вы член клуба?"
т.е. просто зарегистрировавшийся на форуме для мастера это не член клуба:) показал ему карту и вопросов больше не было! спасибо Игорь;)
как зовут мастера не знаю, смуглый не высокого роста:)
слышал что кто-то из мастеров и без карты даёт скидку, но явно не этот:)
был второй, теперь просто спорт был...
- Russo81
- Сообщения: 1678
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:43
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: Легковой:(
- Откуда: МО, г.Долгопрудный
- Благодарил (а): 547 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: MMC Club на Электродной
А Саня-Басик это тот, который на черном праворульном Эльгранде? А где его сейчас найти можно?TreasHunter писал(а):Как Саня-Басик оттуда свалил по ходовке можно записываться только к Сане-Боцману.
Руслан
P-2 Short Wagon 1998 6G74 АКПП сток - охренительный коротыш - продан:(
PS-2 2011 S04 - тоже классный-авто - 8 лет и 235000км - продан :((
P-2 Short Wagon 1998 6G74 АКПП сток - охренительный коротыш - продан:(
PS-2 2011 S04 - тоже классный-авто - 8 лет и 235000км - продан :((
-
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 03 янв 2011, 09:29
- Двигатель:: монтеро спорт2002г. 6g72, бензин
- Мой автомобиль(и):: митцубиси монтеро спорт
- Откуда: Москва м.Щелковская
Re: MMC Club на Электродной
Да сервис на Электродной полный отстой!!!Вчера забрал машину.меняли маслосъёмные колпачки.ГРМ. ремни навесного обор.объявили 26т.руб. когда приехал цена выросла до 52000р.заменили помпу.гидрики.ну думаю ладно утром не доехав на работу порвался ремень гидроусилителя руля!!!обломали натяжитель.порвали патрубок воздухозаборника!!!ВОТ ТАКИЕ СПЕЦЫ У НАС В СЕРВИСАХ!!!
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27191
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1070 раз
- Поблагодарили: 1403 раза
- Контактная информация:
Re: MMC Club на Электродной
Если кто внимательно читал тему - то могли заметить, что я всегда отстаивал этот сервис, так или иначе решал с ними вопросы клубных скидок и т.п.
Так вот - мое личное мнение: с момента увольнения оттуда Виталика "малого", мастеров там не осталось вообще. Слесарь (1 шт), электрик (1шт), сход-развальщик (1 шт). Это осталось. Но организовывать их работу там больше некому.
А в смену мастера Тараса (блин - вроде Тарас) там делать вообще нечего.
Так что с некоторых пор лично я туда езжу только ради магазина, в котором практически все есть в наличии и ребята продавцы - умницы, работают там давно и ориентируются просто на лету.
Все.
Если кто учует улучшения (это буду не я, проверять нет желания) - напишите, мало ли...))
Так вот - мое личное мнение: с момента увольнения оттуда Виталика "малого", мастеров там не осталось вообще. Слесарь (1 шт), электрик (1шт), сход-развальщик (1 шт). Это осталось. Но организовывать их работу там больше некому.
А в смену мастера Тараса (блин - вроде Тарас) там делать вообще нечего.
Так что с некоторых пор лично я туда езжу только ради магазина, в котором практически все есть в наличии и ребята продавцы - умницы, работают там давно и ориентируются просто на лету.
Все.
Если кто учует улучшения (это буду не я, проверять нет желания) - напишите, мало ли...))
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- Macar_4x4
- Сообщения: 1224
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 21:04
- Откуда: Москва Лефортово
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: MMC Club на Электродной
Виталик малой уволился???? Тогда там жесть...
Любой привод хорош при условии, что он полный!
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27191
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1070 раз
- Поблагодарили: 1403 раза
- Контактная информация:
Re: MMC Club на Электродной
Знаешь, я ему не звонил самому, но позвонив на СТО - хотел в его смену записаться - получил такой ответ, что дескать он не работает у них... В общем больше я туда и не ездок.Macar_4x4 писал(а):Виталик малой уволился???? Тогда там жесть...
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- WAD
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 11:05
- Двигатель:: 3.0л
- Мой автомобиль(и):: МПС-2006
- Откуда: Москва
- Откуда: МОСКВА-НОВОГИРЕЕВО
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: MMC Club на Электродной
Я давно писал что нех там делать, прям сердче чувстваволоNbf писал(а): В общем больше я туда и не ездок.

- IZVNE
- Сообщения: 9124
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:03
- Двигатель:: Был дизель
- Мой автомобиль(и):: Был П3 3,2 и НМПС 2,5
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва ВАО, СЗАО
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 247 раз
Re: MMC Club на Электродной
У меня там знакомый мастер приемщик работал. Со скидкой дело такое. Про нее приемщики "забывают". Сказал и показал карточку хорошо. Нет ну и ладно. Специально никто напоминать не будет. Так же иногда будут говорить мол и нет ее. Это нормально.
В по электрике Виталий действительно уволился. Очень жаль. Толковый был мастер. Я к нему с Фордом приесжал и все починил за 5 минут.
Сейчас вот загнал к ним машину... Отзвонились. На устранение всех косяков надо 120 штук... Весь список по телефону оглашать не стали. Вечером почитаю что ж там у меня в машине целого осталось.
В по электрике Виталий действительно уволился. Очень жаль. Толковый был мастер. Я к нему с Фордом приесжал и все починил за 5 минут.
Сейчас вот загнал к ним машину... Отзвонились. На устранение всех косяков надо 120 штук... Весь список по телефону оглашать не стали. Вечером почитаю что ж там у меня в машине целого осталось.
Но не пугайся если ты вдруг услышишь ночью странный звук, все в порядке просто у меня открылись старые раны...
Страхование КАСКО, ОСАГО, Жизнь, Имущество. В любой компании. По всем вопросам в личку.
Могу помочь с талоном ТО.
Страхование КАСКО, ОСАГО, Жизнь, Имущество. В любой компании. По всем вопросам в личку.
Могу помочь с талоном ТО.
- IZVNE
- Сообщения: 9124
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:03
- Двигатель:: Был дизель
- Мой автомобиль(и):: Был П3 3,2 и НМПС 2,5
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва ВАО, СЗАО
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 247 раз
Re: MMC Club на Электродной
Вот если кому будет интересно цены. Только что скинули на почту. Мне не терпелось узнать что же там такое.
РКП. Снять и установить.5 646
Датчик. РКП и АКПП. Снять и установить.3 741/7000(датчики)+3050(клапн. вкл передн. моста)
Проверка-установка меток привода управления РКП.1 200
Ступица, подшипник. Передний.Правый. Снять и установить.3 889/7980
Сальник дифференциала. Правый. Снять и установить.3 701/7980
Сальник РКП. Снять и установить.385/345
Промыть радиаторы6500
Колодки тормозные. Передние. Снять и установить.600/2870/975
Диск тормозной. Передний. Снять и установить.1 796/3900*2/1390
Стойка заднего стабилизатора поперечной устойчивости.Левая. Снять и установить.533/1850/530
Стойка заднего стабилизатора поперечной устойчивости.Правая. Снять и установить.533/1850/530
Р/К суппорта. Передний. Левый. Разобрать и собрать.1 341/860
Р/К суппорта. Передний. Правый. Разобрать и собрать.1 341/860
Диск тормозной. Задний. Снять и установить.1 579/4485*2/1425*2
Колодки тормозные. Задние. Снять и установить.600/2025/1130
Направляющие суппорта. Заднего. Очистка и смазка.375
Направляющие суппорта. Переднего. Очистка и смазка.369
Лампа. Габарит. Передний. Снять и установить.207
Лампа. Подсветки номерного знака. Снять и установить.237
АКПП. Полная замена масла.3 129/6000+1490(фильтр)/430(герметик)
Сход-развал.2 231
Работа 41000 З/Ч 63000
Очень интересно с колодками. Снять 600, сами колодки 2870, а поставить назад уже 975.
И цена снизилась. По телефону про 120 тысяч говорили.
РКП. Снять и установить.5 646
Датчик. РКП и АКПП. Снять и установить.3 741/7000(датчики)+3050(клапн. вкл передн. моста)
Проверка-установка меток привода управления РКП.1 200
Ступица, подшипник. Передний.Правый. Снять и установить.3 889/7980
Сальник дифференциала. Правый. Снять и установить.3 701/7980
Сальник РКП. Снять и установить.385/345
Промыть радиаторы6500
Колодки тормозные. Передние. Снять и установить.600/2870/975
Диск тормозной. Передний. Снять и установить.1 796/3900*2/1390
Стойка заднего стабилизатора поперечной устойчивости.Левая. Снять и установить.533/1850/530
Стойка заднего стабилизатора поперечной устойчивости.Правая. Снять и установить.533/1850/530
Р/К суппорта. Передний. Левый. Разобрать и собрать.1 341/860
Р/К суппорта. Передний. Правый. Разобрать и собрать.1 341/860
Диск тормозной. Задний. Снять и установить.1 579/4485*2/1425*2
Колодки тормозные. Задние. Снять и установить.600/2025/1130
Направляющие суппорта. Заднего. Очистка и смазка.375
Направляющие суппорта. Переднего. Очистка и смазка.369
Лампа. Габарит. Передний. Снять и установить.207
Лампа. Подсветки номерного знака. Снять и установить.237
АКПП. Полная замена масла.3 129/6000+1490(фильтр)/430(герметик)
Сход-развал.2 231
Работа 41000 З/Ч 63000
Очень интересно с колодками. Снять 600, сами колодки 2870, а поставить назад уже 975.
И цена снизилась. По телефону про 120 тысяч говорили.
Но не пугайся если ты вдруг услышишь ночью странный звук, все в порядке просто у меня открылись старые раны...
Страхование КАСКО, ОСАГО, Жизнь, Имущество. В любой компании. По всем вопросам в личку.
Могу помочь с талоном ТО.
Страхование КАСКО, ОСАГО, Жизнь, Имущество. В любой компании. По всем вопросам в личку.
Могу помочь с талоном ТО.
- IZVNE
- Сообщения: 9124
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:03
- Двигатель:: Был дизель
- Мой автомобиль(и):: Был П3 3,2 и НМПС 2,5
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва ВАО, СЗАО
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 247 раз
Re: MMC Club на Электродной
Поправочка. Пишут они так не понятливо. 600 это поменять колодки. Сами колодки 2870. А 975 это тоже они же но не оригинал типа.
Но по итогу цены не бюджетные. В соседнем сервисе те же радиаторы помыть уже 4000.
Понял одно. К ним только со своими деталями. И предварительно строго говорить то что надо делать. Я забыл про сход развал. Там как тут уже писалось мастер с золотыми руками. Прихожу. А мне его уже сделали и вписали в заказ наряд. Ругаться понятное дело не стал.
Но по итогу цены не бюджетные. В соседнем сервисе те же радиаторы помыть уже 4000.
Понял одно. К ним только со своими деталями. И предварительно строго говорить то что надо делать. Я забыл про сход развал. Там как тут уже писалось мастер с золотыми руками. Прихожу. А мне его уже сделали и вписали в заказ наряд. Ругаться понятное дело не стал.
Но не пугайся если ты вдруг услышишь ночью странный звук, все в порядке просто у меня открылись старые раны...
Страхование КАСКО, ОСАГО, Жизнь, Имущество. В любой компании. По всем вопросам в личку.
Могу помочь с талоном ТО.
Страхование КАСКО, ОСАГО, Жизнь, Имущество. В любой компании. По всем вопросам в личку.
Могу помочь с талоном ТО.
- Ant321
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 19:02
- Двигатель:: 6G72 24кл.
- Мой автомобиль(и):: разные в т.ч. и П2
- Откуда: Москва
- Откуда: г.Москва ЦАО
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: MMC Club на Электродной
пару раз заезжал к электрику Виталий зовут-нормально все быстро,грамотно
один раз тяги задние менял тоже все нормально
что мне понравилось больше всего ,что приехал к означенному времени сразу взяли в работу
Больше всего убивает когда приедеш в сервис а там начинают сопли жевать или ходить вокруг машины с кружкой кофе
один раз тяги задние менял тоже все нормально
что мне понравилось больше всего ,что приехал к означенному времени сразу взяли в работу
Больше всего убивает когда приедеш в сервис а там начинают сопли жевать или ходить вокруг машины с кружкой кофе
Приобретайте Уголовный Кодекс - самый подробный прайс лист экстремальных развлечений.))
Как говорил товарищ Амудсен:-" Приключения- это результат х.. вой подготовки!" ))
Как говорил товарищ Амудсен:-" Приключения- это результат х.. вой подготовки!" ))