FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.) - часть вторая

[лёха78]

Лампа работает.в.фильтр продул..патрубки проверил.тяга на турбинке на хх вроде на месте

[лёха78]

Когда заглушена , шток как на фото.а на хх в другом положении

[лёха78]

Меня больше волнует .почему на низах нет тяги как на атмосферниках?

[лёха78]

Есть мысля снять бак и почистить топливозаборник там вроде должно быть сито.мысля на счет зазоров в клапанах.мысля насос чутка пошевелить.тока времени не хватает.пробег 205тщ турбина родная насос менылся на140тыщах

[лёха78]

Везнаю мож быть такое на низах из-за распылителей или давления распыла на форсунках (нет тяги от хх до1700)

[лёха78]

Клапан управления геометрии турбины постоянно щелкает ч опр частотой на хх

[лёха78]

А может управление топл насосом не давать топлива из за слабого давления турбины?

[duratrak]

Надо идти от простого. Я бы померял наддув по методе: 2 скорость 3000 оборотов, для начала. То что клапан щелкает, есть результат управления геометрией, но почему он щелкает? А нет ли подсоса в вакууме, как было у Nikolas пару страниц назад? У него тоже тупил.
Подача топлива: когда регулировались распылители? Не полениться поставить на стенд, отрегулировать, скорее всего замена. Меняй только распылители.
ИМХО. Проверять наддув, вакуум. И мерять сопротивление клапана управления геометрией. Номинал 33-36 Ом.

[лёха78]

Спасибо

[Nickolas]

Есть небольшой вопрос не связанный с подергиваниями.
Обратил внимание, что в одинаковых условиях двигатель работает с разным уровнем вибрации - иногда вибрация почти незаметна, а иногда довольно приличная, с амплитудой около 1 см(наверное).
Не могу понять, с чем это может быть связано - забортная температура одна, солярка та же, звук работы мотора в обоих случаях одинаков, не троит, значение хх всегда одинаково, не плавают, в общем никаких отличий, кроме, собственно вибрации.
Может, это вообще нормально?

Не нашел что-то отдельную тему для ЕГР на наших моторах - напишу сюда, чтоли. Скоро весь форум загажу своим повествованием, блин.

Полез я тут проверить, нужен ли мне ЕГР и если нужен то насколько сильно.
Скинул пневмопривод с ЕГР, заглушил, завел.Был готов, чо загориться "чек". А чек-то не горит!
10 км по району дал - все равно не горит. И вот что характерно, в собранном виде сам клапан работает, шток перемещается, на все манипуляции с клапанами пневмопривода ЕГР "чек" вываливается.

Значит, у меня стоит какая-то кастомная прошивка, которая не реагирует на открытие самого клапана ЕГР?
А как узнать, какая?

А вообще, без ЕГР неплохо, мотор как-то поприемистей что-ли, работает стабильней.
Пока без ЕГР, благо, что "чек" не горит.

Смущает только, что тепловая нагрузка на нашу и без того многострадальную ГБЦ повышается.
Радиатор помыть, что-ли....

[PEK]

Приветствую. По поводу поддергиваний у меня нет их. А когда они возникают у тебя после того как поездиешь агресивно или после спокойной езды?
ЕГР и не будет гореть ЧЕК датчик подключен же. Я так как у тебя со снятым и заглушенным шланчиком ездил 4-5тыс. А потом решил прокладку глухую вырезать 2,5 мм. И почистил заслонку ЕГР и шланчик на место поставил. Моё мнение ЕГР надо кастрировать т.к. он засерает масло шлаком и оно в свою очередь теряет свойства быстрее и соответственно ресурс уменьшает, а так оно нужно для поднятия евро.
Выбил катализатор как купил машину, в каком сост твой?
Я специально избавился от всего этого, чтобы возникшие проблемы с машиной не делали лишних поводов думать о том или об этом. 20000 после этих манипуляций полёт нормальный)))
Сейчас единственное появилась плавующия ошибка 49 (электромагнитный клапан изменения положения лопаток турбины) на затяжном подъеме чек загорается. С чего начать знает кто?

[Nickolas]

Сейчас уже не найду, но кто-то в глубине этой темы утверждал, что ЭБУ контролирует перемещение штока ЕГР, а если шток на месте или нет сигнала с датчика, то вываливается ошибка. Поэтому я и удивлен, что "чек" не горит.
Вполне, правда, возможно, что ошибка все-таки есть, просто "чек" не горит - этого я не проверял.

Что касается подергиваний, то на это влияет множество факторов, у многих воспроизводится с новья, у многих в процессе эксплуатации. Совершенно точно на это влияет качество топлива(например у меня соляра с Лукойл, Трасса не дает подергиваний, а Роснефть и Газпромнефть дает), исправность пневмоприводов и их клапанов, глушение ЕГР, судя по отзывам, на 100% решает эту проблему. Но здесь сразу встает вопрос дуализма необходимости ЕГР. Вроде "не в режиме", но "увеличивает ресурс мотора".

Сейчас единственное появилась плавующия ошибка 49 (электромагнитный клапан изменения положения лопаток турбины) на затяжном подъеме чек загорается. С чего начать знает кто?

Я бы начал с проверки фильтрика на клапане, это такая черная фишечка на его металлическом носике. Когда я свои фильтры перетряхивал этот был самый грязный.
Следующим шагом была бы проверка напряжения на датчика - 2.8-3.5В, ну и потом замена. Дорогие они только, зараза.

[duratrak]

Сейчас уже не найду, но кто-то в глубине этой темы утверждал, что ЭБУ контролирует перемещение штока ЕГР, а если шток на месте или нет сигнала с датчика, то вываливается ошибка. Поэтому я и удивлен, что "чек" не горит.
Вполне, правда, возможно, что ошибка все-таки есть, просто "чек" не горит - этого я не проверял.

Что касается подергиваний, то на это влияет множество факторов, у многих воспроизводится с новья, у многих в процессе эксплуатации. Совершенно точно на это влияет качество топлива(например у меня соляра с Лукойл, Трасса не дает подергиваний, а Роснефть и Газпромнефть дает), исправность пневмоприводов и их клапанов, глушение ЕГР, судя по отзывам, на 100% решает эту проблему. Но здесь сразу встает вопрос дуализма необходимости ЕГР. Вроде "не в режиме", но "увеличивает ресурс мотора".

Сейчас единственное появилась плавующия ошибка 49 (электромагнитный клапан изменения положения лопаток турбины) на затяжном подъеме чек загорается. С чего начать знает кто?

Я бы начал с проверки фильтрика на клапане, это такая черная фишечка на его металлическом носике. Когда я свои фильтры перетряхивал этот был самый грязный.
Следующим шагом была бы проверка напряжения на датчика - 2.8-3.5В, ну и потом замена. Дорогие они только, зараза.

ИМХО Неисправность этого клапана - это следствие неправильной работы геометрии. Конечно можно и клапан поменять, новый полгода проходит и екнет.

[PEK]

Какой именно части? В турбине механизм раскрытия лопаток? Или сервопривод?

[duratrak]

Какой именно части? В турбине механизм раскрытия лопаток?

Да он самый. У меня направляющие лопаток были в виде эллипса. Чек загорался при нагрузке внатяг. Клапан сгорал 1 раз в полгода. Я так думаю, что их подклинивает в определенном положении, а клапан дает команду на изменение положения открытие лопаток, лопатки не открываются и загорается чек.
Но... с чего ты взял что 49 это датчик изменения положения лопаток турбины? это 52 error см фото. Можешь выложить как пишется ошибка на сканере?

[Мишок]

Какой именно части? В турбине механизм раскрытия лопаток?

Да он самый. У меня направляющие лопаток были в виде эллипса. Чек загорался при нагрузке внатяг. Клапан сгорал 1 раз в полгода. Я так думаю, что их подклинивает в определенном положении, а клапан дает команду на изменение положения открытие лопаток, лопатки не открываются и загорается чек

Клапан не может гореть из за лопаток, потому как он только дозирует вакуум в диафрагме и все, а перемещение штока его ни каким образом не колышит!
Механизм геометрии нашел в мск за 5000руб тут http://www.turboklinika.ru/index.html это Melett, а тут http://turbooct.ru/ за те же 5000 продают http://www.turbointernational.com/.

[duratrak]

Какой именно части? В турбине механизм раскрытия лопаток?

Да он самый. У меня направляющие лопаток были в виде эллипса. Чек загорался при нагрузке внатяг. Клапан сгорал 1 раз в полгода. Я так думаю, что их подклинивает в определенном положении, а клапан дает команду на изменение положения открытие лопаток, лопатки не открываются и загорается чек

Клапан не может гореть из за лопаток, потому как он только дозирует вакуум и диафрагме и все, а перемещение штока его ни каким образом не колышит!
Механизм геометрии нашел в мск за 5000руб тут http://www.turboklinika.ru/index.html это Melett, а тут http://turbooct.ru/ за те же 5000 продают http://www.turbointernational.com/.

Спорить не буду. У меня проблема была, я ее нашел, победил и рассказал.
PS Я про перемещение штока ни слова не писал. Но к слову: он как раз и управляет перемещением штока, и если механически шток заблокировать, то клапан будет всегда посылать сигнал на его перемещение, от этого он и сгорит и ошибку покажет.

[PEK]

Я без сканера проверял ошибку (вспышками чек). А то что это эл. магнитный клапан изменения положения лопаток турбины в книжке есть по это таблица с ошибками и причины. А не исправность механизма лопаток проверить не разбирая турбины можно? Например подключением манометра и замера давления турбины.

[Nickolas]

И все-таки остается открытым вопрос - почему при отсутствии перемещения штока ЕГР "чек" не горит?
Он точно должен гореть?
И вот еще - если просто ставить заглушку по тракту, не возникает ли ситуация, когда при открытии клапана ЕГР ЭБУ соответствующим образом закрывает дроссель, чтобы получить во впускном нужную смесь, что приводит к повышенной дымности и прочим прелестям и, как следствие, необходимости фиксировать дроссель в открытом положении?

[duratrak]

Я без сканера проверял ошибку (вспышками чек). А то что это эл. магнитный клапан изменения положения лопаток турбины в книжке есть по это таблица с ошибками и причины. А не исправность механизма лопаток проверить не разбирая турбины можно? Например подключением манометра и замера давления турбины.

Скорее нет, чем да. Сбой происходит в определенный момент, вопрос: как его поймать?