Страница 33 из 156

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 06 дек 2010, 19:53
AGLsar
Всем добрый вечер. На МПС первую зиму. Дважды замечал, что при понижении температуры датчик включения переднего моста начинает мигать, либо гаснет. Проверил работу моста, залез в сугроб - мост гребет, а на табло датчик не высвечивает включение моста. Подержал машину 3 часа в тепле все заработало. В чем причина?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 07 дек 2010, 09:25
ma03
Для начала прочитай тему, чтобы представить как там все работает.

Так как мигание это общий признак неисправности , то грешить можно на что угодно.
Очень важно знать в какой момент возникает мигание и условия его возникновения.
Машина новая, поэтому скорей всего это не датчики. Начни с первого - наиболее частая неисправность: клапана - почисть контакты и фильтры клапанов (крышечки, которые одеты на трубки). Возможно налипла грязь которая замерзает и не дает нормально проходить воздуху. Проверить работоспособность клапанов можно замеряв сопротивление обмотки или
переключая 2Н-4Н, при этом должны быть слышны щелчки (попеременно отключая). Причем делать это надо тогда когда будет показывать неисправность (возможно, что при охлаждении ухудшается контакт между обмоткой и выводом клапана - хилое место). Аналоги фирменным клапанам есть в теме. Ну и т.д. по методике см. тему выше.
P.S. Так как неисправность у тебя не стабильна то искать сложно, только последовательно исключая узел за узлом.

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 13:06
Zema
Всем привет.Я полгода назад лечил клапана и датчик,и сейчас не фоне сугробов и морозов возник вопрос.Когда все было неисправно,и зеленая лампа моргала на 4Н у меня ниче не свистело в поворотах,привод по ходу не выключался,а блокировка отсутствовала.Вопрос- возможно ли путем отключения исправных клапанов получить постоянный полный привод типа AWD,то есть без жесткой блокировки?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 17:03
Igor UA
Zema писал(а):Всем привет.Я полгода назад лечил клапана и датчик,и сейчас не фоне сугробов и морозов возник вопрос.Когда все было неисправно,и зеленая лампа моргала на 4Н у меня ниче не свистело в поворотах,привод по ходу не выключался,а блокировка отсутствовала.Вопрос- возможно ли путем отключения исправных клапанов получить постоянный полный привод типа AWD,то есть без жесткой блокировки?
Из парттайма, AWD получить нельзя!

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 18:28
Pasha47
может быть и мне кто подскажет при включонном 4н при резском увеличении оборотов гаснет на секунду индикатор полного привода и все это сопровождается небольшим толчком в трансмисси тоесть передок отключается и сразу сам включается что это?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 19:14
Igor UA
Pasha47 писал(а):может быть и мне кто подскажет при включонном 4н при резском увеличении оборотов гаснет на секунду индикатор полного привода и все это сопровождается небольшим толчком в трансмисси тоесть передок отключается и сразу сам включается что это?
Могу предположить два варианта.Либо правая передняя полуось выходит из зацепления,следовательно передний датчик не даёт сигнала, о том ,что ПП полностью подключен.Либо датчик 4WD временно отключает ПП (глючит), из за небольшого изменения положения коробки и раздатки при резком наборе оборотов ( на подушках сил. агрегатов и т.д.).

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 20:51
Pasha47
спасибо за ответ по поводу резского набора скорости то я замечал эти чудеса и при спокойной езде бывает индикатор переднего моста раза два мигнет и снова горит постоянно но по скольку движение спокойное то не заметно как мост отключается просто я подумал что дело в железе а не в датчиках может там какиенибудь ведь шлици срезать на половину или все таки датчики виноваты?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 22:27
Igor UA
Pasha47 писал(а):спасибо за ответ по поводу резского набора скорости то я замечал эти чудеса и при спокойной езде бывает индикатор переднего моста раза два мигнет и снова горит постоянно но по скольку движение спокойное то не заметно как мост отключается просто я подумал что дело в железе а не в датчиках может там какиенибудь ведь шлици срезать на половину или все таки датчики виноваты?
Под нагрузкой,особенно когда зад. мост в пробуксовке шлици срезать впринципе может, но в Вашем случае я бы начал с проверки хода штока на пер. мосту и просмотра вакуумных трубок на предмет розгерметизации.Проверить датчик 4WD тоже надо.В этой ветке всё хорошо описано.Могут быть и другие причины (например нечёткая отработка эл. магнитного клапана или глюк блока упр. ПП).Я писал ПРЕДПОЛАГАЮ, ибо лечение пациента на растоянии дело не благодарное.Нужно закативать рукава и начинать проверочки.У меня когда наворачивался датчик 4WD, были отчетливо слышны щелчки эл. маг. клапанов (типа периодически хаотические частые щелчки реле) при лёгком подёргивании ручки раздатки в режиме 4H.

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 22:46
Pasha47
спасибо в выходной начну все перебирать

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 09 дек 2010, 22:51
AGLsar
ma03 писал(а):Для начала прочитай тему, чтобы представить как там все работает.

Так как мигание это общий признак неисправности , то грешить можно на что угодно.
Очень важно знать в какой момент возникает мигание и условия его возникновения.
Машина новая, поэтому скорей всего это не датчики. Начни с первого - наиболее частая неисправность: клапана - почисть контакты и фильтры клапанов (крышечки, которые одеты на трубки). Возможно налипла грязь которая замерзает и не дает нормально проходить воздуху. Проверить работоспособность клапанов можно замеряв сопротивление обмотки или
переключая 2Н-4Н, при этом должны быть слышны щелчки (попеременно отключая). Причем делать это надо тогда когда будет показывать неисправность (возможно, что при охлаждении ухудшается контакт между обмоткой и выводом клапана - хилое место). Аналоги фирменным клапанам есть в теме. Ну и т.д. по методике см. тему выше.
P.S. Так как неисправность у тебя не стабильна то искать сложно, только последовательно исключая узел за узлом.
Спасибо, в выходные начну. Одно уяснил точно, что глюки напрямую связаны с понижением температуры. Если на градуснике до -10, то никаких проблем.

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 10 дек 2010, 00:06
Zema
Доброго времени суток.Хотелось бы понять следующее- если передний мост не отключается,моргает лампа и расход на 3-4литра увеличен, а раздатка в положении 2Н, присутствует ли блокировка межосевого дифа?В поворотах никакой лишней нагрузки не замечаю(на 4Н чувствуется сразу).Динамика повеселее.При 4Н все работает как надо.Косяк в одном из клапанов,починить не проблема,но хотелось бы понять как сейчас работает привод?Может ли в связи с неисправностью клапана появиться привод на все колеса в положении 2Н без блокировки?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 10 дек 2010, 00:12
Podzemshik
Zema писал(а): раздатка в положении 2Н, присутствует ли блокировка межосевого дифа?
Нету у тебя межосевого дифа ::-):
Zema писал(а): но хотелось бы понять как сейчас работает привод? Может ли в связи с неисправностью клапана появиться привод на все колеса в положении 2Н без блокировки?
Не может!
Сейчас передний кардан отсоединен в раздатке, но правая полуось не разомкнута, поэтому передний кардан крутится.
Так можно ездить хоть всю жизнь, это не вредно.

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 11 дек 2010, 00:04
Zema
Podzemshik писал(а):
Zema писал(а): раздатка в положении 2Н, присутствует ли блокировка межосевого дифа?
Нету у тебя межосевого дифа ::-):
Zema писал(а): но хотелось бы понять как сейчас работает привод? Может ли в связи с неисправностью клапана появиться привод на все колеса в положении 2Н без блокировки?
Не может!
Сейчас передний кардан отсоединен в раздатке, но правая полуось не разомкнута, поэтому передний кардан крутится.
Так можно ездить хоть всю жизнь, это не вредно.
Хотелось бы на постоянном полном ездить.А если с Монтеро-Спорт раздатку поставить?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 11 дек 2010, 23:56
Pasha47
а мне кто нибудь может обьяснить как в раздатке подключается передок дело в том что я проверил сам мост там все срабатывает четко шток ходит отличто вот теперь думаю что в раздатке посмотреть кроме датчика меня интересует что там подключает мост и за счет чего?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 12 дек 2010, 03:46
Igor UA
Pasha47 писал(а):а мне кто нибудь может обьяснить как в раздатке подключается передок дело в том что я проверил сам мост там все срабатывает четко шток ходит отличто вот теперь думаю что в раздатке посмотреть кроме датчика меня интересует что там подключает мост и за счет чего?
Раздатку не разбирал и за счет чего происходит включение датчика ПП сказать не могу.У Вас происходит самопроизвольное вкл./выкл. ПП с промигиванием лампочки (режим 4Н) и это промигивание следсвие того, что блок управления ПП в этот момент не получает сигнал о том что оба датчика (мост и раздатка) находятся в замкнутом состоянии (эти датчики по сути являются простыми концивиками или кнопками).Это всё усугублено скоротечностью процесса т.е. невозможно понять мигает ли лампочка равномерно (признак отсутствия сиг. с датчика на мосте) или она просто кратковременно гаснет из за отсутствия сигнала с датчика 4WD на раздатке.В любом случае датчик вкл. 4WD на раздатке является иннициатором включения всей системы ПП и его надо было смотреть первым.Не обязательно лезть под машину и его выкорячевать.Можно протестировать работоспособноть всех датчиков на контактах подходящих к блоку упр. ПП (под прав. ногой пасажира за пласмаской).Можно просто включить зажигание и 4Н, подёргать ручкой раздатки, если щелчков электро магнит. клапанов нет,а лампочка либо равномерно мигает либо горит постоянно, значит маловероятно, что датчик 4WD выходит из строя.Эсли всё же не оно, просмотрите провода подходящие к датчику (яма,переноска,зеркальце, вкл. зажигание,режим 4Н),симптомы теже.И просмотрите вакуумные трубки.
О данной поломке нигде ранее не писалось,возможен ли выход полуоси из зацепления при наборе скорости (под нагрузкой),даже если временно подаётся 12В. на эл.маг. клапана?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 12 дек 2010, 04:12
Igor UA
Pasha47 писал(а):а мне кто нибудь может обьяснить как в раздатке подключается передок дело в том что я проверил сам мост там все срабатывает четко шток ходит отличто вот теперь думаю что в раздатке посмотреть кроме датчика меня интересует что там подключает мост и за счет чего?
Да кстатьи.Я описываю как всё делал на МПС, а у Вас Pajero 3 (судя по подписи), не знаю насколько велика разница в системе ПП.

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 12 дек 2010, 15:02
Pasha47
я считаю что разници быть не должно, а вот по поводу диагностики я считаю что она ничего не даст по скольку отказ плавающий, а так у меня все четко включается и отключается. вот у меня другая мысль если взять допустим подключение полуоси то если отсоединить обе вакуумные трубки от штока то за счет пружины постоянно втягивающей шток полуось будет постоянно подключена и не какая электроника и пневматика ее не отключет вот я по этому и интересуюсь системой подключения кардана в раздатке для того чтобы проделать что то подобное и тогда за счет можно сказать ручного подключения электроника не сможет отключить кардан и станет ясно дело в износе шестернь в раздатке или виноват вакуум с датчиками?

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 12 дек 2010, 18:19
Серега83
Biman писал(а):Ну что, товарищи.
С момента внедрения "волговских" клапанов (http://www.pajero4x4.ru/fgallery/thumbn ... album=2077) прошло больше года. И тыщ 20 пробега.
Клапана работали и работают исправно (3 раза тьфу).
А у меня такие клапана ну никак не хотят нормально работать. Тупят постоянно. Бывает лампочка ПП начнет моргать - залезешь под капот, по клапанам стукнешь и все нормально становится.
Буду пробовать клапана от Хюндая, про которые речь шла на 33 странице.

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 12 дек 2010, 22:35
ma03
Pasha47 писал(а):я считаю что разници быть не должно, а вот по поводу диагностики я считаю что она ничего не даст по скольку отказ плавающий, а так у меня все четко включается и отключается. вот у меня другая мысль если взять допустим подключение полуоси то если отсоединить обе вакуумные трубки от штока то за счет пружины постоянно втягивающей шток полуось будет постоянно подключена и не какая электроника и пневматика ее не отключет вот я по этому и интересуюсь системой подключения кардана в раздатке для того чтобы проделать что то подобное и тогда за счет можно сказать ручного подключения электроника не сможет отключить кардан и станет ясно дело в износе шестернь в раздатке или виноват вакуум с датчиками?
По поводу Пажеро третьего ни чего сказать не могу - не знаю- но уменя удары наблюдались на момент плохого заднего (основного) датчика, точнее включателя на раздатке, при одновременном плохом вакуме. Когда менял датчик поменял все трубки. К стати, в системе есть обратный клапан на рисивере - возможно он засрался и клинит . Это тоже может приводить к нестабильной работе.

Re: Не включается передний мост

Добавлено: 13 дек 2010, 10:07
Pasha47
а где примерно находится этот датчик и обратный клапан и еще вопрос вакуум к раздатке как я понял по одному шлангу подходит просто я к раздатке увидел один шланг а к переднему мосту идет два я прав или я просто чегото не заметил