Страница 33 из 63

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 00:43
Владимир Михайлович
Сдвиг момента зажигания несколько градусов, столько будет и по впрыску, но это не существенно для впрыска, все равно все попадет в цилиндр.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 12:24
GriFon
iceiceice писал(а):Да, таки подключен, сделал из осцилограммы неправильный вывод. Спасибо за наводку.
Вот так у меня диф давление проседает на разгоне. Теперь я понял что это редуктор не осиливает и не набирает давление при увеличении в коллекторе, а тогда я подумал что нету между ними шланга и они не связаны. Ну по пику диф давления на сбросе газа теперь понятно что таки набирал но очень медленно.
Изображение
Диаметр трубки подачи какой?
у меня стоит ARCTIC и тоже давка проседает, причем если бы было всего 0.2 был бы рай, с 1.1 падает до 0.7. грешу на 6мм подачу.
снимок сделан на прогретой машине? у меня при 89 на БК, редуктор кажет 95 градусов. И еще давление редуктора черное? оно до 0.35 падает же, Вы про падение 0.2 говорили.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 12:32
GriFon
iceiceice писал(а):Еще вопросы по вариатору. Если обмануть датчик коленвала то:
1.не будет ли гореть чек по датчику распред вала так как они получатся не синхронизированы комп может подумать что проскочил ремень.
2. при этом все остальные фазы не сдвинутся ли? впрыск то тоже может начатся с опережением вносимым вариатором. или тут какраз мозги по датчику распредвала будут ориентироваться?
1) Если все правильно подключите ничего гореть не будет, иначе бы куча народа не ставили эту приблуду. Встречал пару случаев когда у людей ремень проскакивал на 1-2 зуба электроника молчала, только машинка тупила.
2) С сдвинутым углом Вы ездить будите на газе, думаете будет большая разница если форсунка начнет распылять на 1 мкс раньше? ну дык перед всосом в цилиндр лучше с воздухом перемешается.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 12:41
Владимир Михайлович
Не верится, что 6 мм трубка не справится с подачей.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 12:52
iceiceice
GriFon писал(а):.
снимок сделан на прогретой машине? у меня при 89 на БК, редуктор кажет 95 градусов. И еще давление редуктора черное? оно до 0.35 падает же, Вы про падение 0.2 говорили.
да на прогретой. может у вас что-то с датчиком температуры? при езде на газу газ испаряется и охлаждает редуктор температура редуктора должна быть меньше чем температура антифриза. либо вы замеряете температуру редуктора когда машина работает на бензине.

там снизу есть подписи где какой цвет. Оно скорее не черное а темно зеленое. Это не давление в редукторе а разница давления в редукторе и в впускном коллекторе. Да на этом участке просело сильно до 0.35-0.4, я только вчера копался по записаным осцилограммам и нашел этот участок где просело так сильно.

Ну просадка компенсируется програмно большим временем открытия, так что пока не критично, до весны поезжу там буду по теплу разбиратся. Пока меня больше напрягает запах газа это нада бы устранить ато аж голова болит ингда после машины.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 12:54
GriFon
владимир михайлович писал(а):Не верится, что 6 мм трубка не справится с подачей.
Если верить дядюшке гуглю, 6мм идут до 2.5л(и то с натяжкой).
А что еще может быть? фильтра чистые, диафрагмы меняны, сам редуктор до 180кВт(245лс)

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 13:01
GriFon
iceiceice писал(а):да на прогретой. может у вас что-то с датчиком температуры? при езде на газу газ испаряется и охлаждает редуктор температура редуктора должна быть меньше чем температура антифриза. либо вы замеряете температуру редуктора когда машина работает на бензине.

там снизу есть подписи где какой цвет. Оно скорее не черное а темно зеленое. Это не давление в редукторе а разница давления в редукторе и в впускном коллекторе. Да на этом участке просело сильно до 0.35-0.4, я только вчера копался по записаным осцилограммам и нашел этот участок где просело так сильно.

Ну просадка компенсируется програмно большим временем открытия, так что пока не критично, до весны поезжу там буду по теплу разбиратся. Пока меня больше напрягает запах газа это нада бы устранить ато аж голова болит ингда после машины.
Датчик новый, старый хондрил провода отходили, нагрев редуктора стоит перед нагревом дросселя, т.е. когда охлождайка выходит из цилиндра часть первым делом греет газ, на хх всегда 95 хоть бензин хоть газ, а вот когда едишь (педалькой в пол) температура падает на 3-5 градусов.
На дижитронике по другому показывает давление, абсолютное, а то что компенсируется длительностью это понятно, у меня в такие моменты ошибка выскакивает полное открытие форсунок.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 13:22
Владимир Михайлович
GriFon писал(а):
владимир михайлович писал(а):Не верится, что 6 мм трубка не справится с подачей.
Если верить дядюшке гуглю, 6мм идут до 2.5л(и то с натяжкой).
А что еще может быть? фильтра чистые, диафрагмы меняны, сам редуктор до 180кВт(245лс)
Я, когда был "зеленый" в вопросах ГБО, долго искал причины падения давления, и спецы-установщики не могли помочь. Допер, разобрал полностью редуктор и оказались почти полностью закоксованы каналы испарителя с вложенными в них теплопроводящими спиралями.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 14:04
GriFon
владимир михайлович писал(а):Я, когда был "зеленый" в вопросах ГБО, долго искал причины падения давления, и спецы-установщики не могли помочь. Допер, разобрал полностью редуктор и оказались почти полностью закоксованы каналы испарителя с вложенными в них теплопроводящими спиралями.
Есть такое, какой-то вид редукторов этим болеет установщики рассказывали, спирали разваливаются и привет чистка, в томассето бронзовые спирали этой болячке не подвержены.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 14:40
Владимир Михайлович
Вот как раз бронзовые (правда может и латунные, да все равно какие, канал забъётся с любыми) спирали и есть. Вернее были. Они постепенно развалились и после нескольких чисток я их вообще выкинул. На работу редуктора это, к стати, не отразилось. И каналы уже без спиралей не закоксовываются. Зато появился вопрос: а куда теперь деваются эти не испаряющиеся включения? наверно в фильтре остаются?

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 14:57
GriFon
фильтр паровой фазы у меня всегда чистый был, так легкая пыльца серы. 4 года эксплуатации, :) через 2 месяца, уже 5лет будет как поставил ГБО.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 23 дек 2013, 15:03
Владимир Михайлович
Вот и у меня фильтр чистый, после 200 000 поменял, да и то "для порядку".

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 01 янв 2014, 13:03
monax2008
Ребята, я купил уже с газом машинку, скажите какой у вас разход газа??? У меня 23литра на 100км. Ето нормально???? Я уже раз 20 был в газовщиков, все фильтра, датчики, новые, даже все форсунки газовые новые купил, расход тот же..... Но как же так может быть, если я еду до 40-60 км, и не газую, то газ в балоне есть и машина в спокойном режиме едит, но только стоит надавить на педаль чуть чуть сильнее, сразу машина переключается на бензин.... что ето такое может быть??? Получается газ еще есть, а я уже еду опять на заправку, набиваю балон и машина едит. Прилагаю фото с ошибками, может быть дело в них? Может быль лямбду менять надо???

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 01 янв 2014, 14:02
Владимир Михайлович
По информации в вопросе могу только один совет дать: меняй газовщиков. Другие газовщики пусть, кроме замены фильтров, посмотрят на диаграмму изменения давления газа при движении, проверят настройки форсунок. И диаграмму лямбды изучат.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 01 янв 2014, 15:15
Константин_1948
Во первых всех поздравляю с новым годом!
Во вторых полностью согласен с тем, что газовщиков нужно поменять. У меня была аналогичная проблема в начале зимы: пол балона газа, мозги переключают на бензин. Как правило после некоторого увеличения расхода газа. Приехал исправили за пять минут, подкрутили что-то в редукторе и подправили карту открытия клапанов. По расходу могу сказать: в городе до 17-18 л, на трассе не больше 15 л при скорости 120 км/час. С читаю это хорошим показателем.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 01 янв 2014, 23:09
iceiceice
monax2008 писал(а): Я уже раз 20 был в газовщиков, все фильтра, датчики, новые, даже все форсунки газовые новые купил, расход тот же.....
фары протирали? по колесу стучали?

по делу - вы бы фрейм скинули если эта прога которой вы ошибки читаете позволяет читать фрейм.
+ напишите какой у вас расход на бензине, проверьте есть ли эти ошибки на бензине.
+ часто на газовых заправках обманывают, что мешает правильно оценить расход.

у меня около 20 л на 100 км.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 01 янв 2014, 23:26
Владимир Михайлович
За не малое количество лет и пробег более 200 000 на газу ни разу не обманули, более того, поражает точность счетчиков. 0, 5 %. А вот иногда попадается газ, на котором проедешь на 20% меньше. Это и по работе двигателя чувствуется.

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 02 янв 2014, 10:59
monax2008
+ напишите какой у вас расход на бензине, проверьте есть ли эти ошибки на бензине.

Так в том то и дело, на бензине загорается чек. На газе не загорается. А на счет расхода на бензине, я не могу проверить, так как на бензе она у меня троит и не едит нормально.... наверно нужно форсунки бензиновые чистить..... Смысл их чистить если я и так буду на газе постоянно ездить....

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 02 янв 2014, 11:14
iceiceice
владимир михайлович писал(а):За не малое количество лет и пробег более 200 000 на газу ни разу не обманули, более того, поражает точность счетчиков. 0, 5 %.
хотелось бы в это верить..
любопытно, чем вы замеряете?

Re: Газ на монтеро спорт

Добавлено: 02 янв 2014, 11:20
Владимир Михайлович
iceiceice писал(а):
владимир михайлович писал(а):За не малое количество лет и пробег более 200 000 на газу ни разу не обманули, более того, поражает точность счетчиков. 0, 5 %.
хотелось бы в это верить..
любопытно, чем вы замеряете?
У меня баллон 103 литра по паспорту. Ограничитель снят (что не есть пример для подражания), подъезжаю с пустым баком и до упора всегда 103 литра +/- 0,5. Бывает летом в жару не зальёт полный, но это редкость. А чтобы больше 103 - такого ни разу не было.