Российский Pajero 4х4 Off-Road клуб
https://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/
Интересно ты нам уже второй раз про немцев рассказываешь. Но при чём тут немцы. если наша то машина всё же японская? Я отнюдь не возражаю против их предложения заменить Мицевский антифриз на G12, не повредит точно, особенно если перед этим систему хорошо промыть.a.l.i. писал(а): Поделюсь своим опытом. По поводу антифриза , какой залить в МПС при замене , я писал к официалам в Германию , немцы ответили что нужно заливать оригинальную охлаждающую жидкость , но я снова им пишу о том что ее у нас купить проблемно и дорого , чем можно заменить оригинальную жидкость ? Ответ пришел : антифриз или концентрат Castrol SF или Basf Glysantin G30 , проще сказать что заменить можно охлаждающей жидкостью G12+ (это бывшая жидкость G12 , а сейчас новое ее обозначение с одним полюсом) (НЕ ПУТАЙТЕ С ЖИДКОСТЬЮ С ДВУМЯ ПЛЮСАМИ G12++) , тоисть лить или G12(старое обозначение) или G12+(новое обозначение) , это карбоксилатная жидкость которая меняется один раз в пять лет и очень хорошо подходит для алюминиевых металов , головки блока , радиаторы , не содержит фосфатов , боратов , силикатов и т. д... Так что не советую Glysantin R Protect Plus G48 , так как это и есть G11. Жидкость G11 это гибридный антифриз и меняется через три года , в нем содержатся фосфаты , бораты , силикаты и т. д. Сам лично выяснял у немцев , им я верю , они пунктуальные и у них действуют все законы и права потребителя не так как у нас , так что смело можно придерживаться их рекомендаций.
Подробней о замене и антифризе можно прочитать в моем бортовом журнале перейдя по ссылке внизу, думаю многим будет очень полезный мой рассказ о замене антифриза.
https://www.drive2.ru/l/6798340/
А кто говорит что G12 это оригинальный? Перечитай еще раз внимательно и поймешь о чем я говорил. Я рассказываю чем можно заменить оригинальный антифриз , вот и все. Лично я такую жидкость как показана , лить себе не стал бы. Еще суть в том , что у наших спецов невозможно получить вменяемый ответ на вопрос : "Чем заменить оригинальную охлаждающую жидкость на МПС ?" , поспрашивай и увидишь сколько тебе всего насоветуют , а они дали четкий ответ , хоть и машина Японская...VAZ писал(а):Интересно ты нам уже второй раз про немцев рассказываешь. Но при чём тут немцы. если наша то машина всё же японская?a.l.i. писал(а): Поделюсь своим опытом. По поводу антифриза , какой залить в МПС при замене , я писал к официалам в Германию , немцы ответили что нужно заливать оригинальную охлаждающую жидкость , но я снова им пишу о том что ее у нас купить проблемно и дорого , чем можно заменить оригинальную жидкость ? Ответ пришел : антифриз или концентрат Castrol SF или Basf Glysantin G30 , проще сказать что заменить можно охлаждающей жидкостью G12+ (это бывшая жидкость G12 , а сейчас новое ее обозначение с одним полюсом) (НЕ ПУТАЙТЕ С ЖИДКОСТЬЮ С ДВУМЯ ПЛЮСАМИ G12++) , тоисть лить или G12(старое обозначение) или G12+(новое обозначение) , это карбоксилатная жидкость которая меняется один раз в пять лет и очень хорошо подходит для алюминиевых металов , головки блока , радиаторы , не содержит фосфатов , боратов , силикатов и т. д... Так что не советую Glysantin R Protect Plus G48 , так как это и есть G11. Жидкость G11 это гибридный антифриз и меняется через три года , в нем содержатся фосфаты , бораты , силикаты и т. д. Сам лично выяснял у немцев , им я верю , они пунктуальные и у них действуют все законы и права потребителя не так как у нас , так что смело можно придерживаться их рекомендаций.
Подробней о замене и антифризе можно прочитать в моем бортовом журнале перейдя по ссылке внизу, думаю многим будет очень полезный мой рассказ о замене антифриза.
https://www.drive2.ru/l/6798340/
Вот здесь на наклейке Мицубишевского антифриза совершенно не двусмысленно понятно, что в его состав входит силикат и он не годится для алюминевых блоков для модельного ряда после 2011г. Следовательно это гибридный антифриз типа G11. Ещё раз повторяю G12 тоже невреден для наших авто, но не надо вводить людей в заблуждение оригинальный антифриз Мицу не является карбоксилатным G12.
Многие ищут ответ на этот вопрос , вот потому упомянул еще раз , думаю это не сташно. Что бы ты знал на пример о силикатах в антифризе , если они выпадают в осадок на стенки охл. рубашки и системы в целом , и кристализовались , их вымыть невозможно ничем .На кристализации присадок на стенках системы охлаждения как раз и основан метод антикорозийной защиты системы гибридными антифризами. Но уверяю тебя, что если антифриз типа G11 менять раз в 3 или хотя бы 4 года, то ничего страшного с системой не произойдёт за ближайшие 20лет. Я на одной из своих машин за 15 лет два раза всего поменял и когда при пробеге под 200ткм менял помпу, то система была во вполне нормальном состоянии. А немцы хоть и педанты, но всё равно херню пишут, если дают такую рекомендацию, то обязаны были написать, что систему при такой смене промыть необходимо. Иначе замена G11 на G12 бессмысленна уж по крайней мере при первой замене. Т.к. в карбоксилатах везде пишут, что от смешивания с гибридным антикорозийный пакет G12 теряет свою антикоррозийную эффективностьa.l.i. писал(а): Что бы ты знал на пример о силикатах в антифризе , если они выпадают в осадок на стенки охл. рубашки и системы в целом , и кристализовались , их вымыть невозможно ничем.
Суть в том что нужно менять антифриз вовремя , а если не вовремя ,то при выпадении осадка на стенки изменяется теплообмен двигателя. Некоторые и меняют радиаторы что бы не перегревался моторчик . А на это , тоисть на регламент замены антифриза , за частую как то сильно не заморачуються , вот и меняют многие антифриз который служит по два срока , в лучшем случае. Я не навязываю, но регламент по ТО стараюсь соблюдать , Мицубиси не Тоета которая покрехтит и стерпит , а накажет деньгами .VAZ писал(а):На кристализации присадок на стенках системы охлаждения как раз и основан метод антикорозийной защиты системы гибридными антифризами. Но уверяю тебя, что если антифриз типа G11 менять раз в 3 или хотя бы 4 года, то ничего страшного с системой не произойдёт за ближайшие 20лет. Я на одной из своих машин за 15 лет два раза всего поменял и когда при пробеге под 200ткм менял помпу, то система была во вполне нормальном состоянии.a.l.i. писал(а): Что бы ты знал на пример о силикатах в антифризе , если они выпадают в осадок на стенки охл. рубашки и системы в целом , и кристализовались , их вымыть невозможно ничем.
Суть в том, что покупать нужно хороший, настоящий и не паленый антифриз))) что не очень просто в реальной жизни)) 4d56 будет долго и щасливо работать и на 11м и на 12м....a.l.i. писал(а):Суть в том что нужно менять антифриз вовремя , а если не вовремя ,то при выпадении осадка на стенки изменяется теплообмен двигателя. Некоторые и меняют радиаторы что бы не перегревался моторчик . А на это , тоисть на регламент замены антифриза , за частую как то сильно не заморачуються , вот и меняют многие антифриз который служит по два срока , в лучшем случае. Я не навязываю, но регламент по ТО стараюсь соблюдать , Мицубиси не Тоета которая покрехтит и стерпит , а накажет деньгами .VAZ писал(а):На кристализации присадок на стенках системы охлаждения как раз и основан метод антикорозийной защиты системы гибридными антифризами. Но уверяю тебя, что если антифриз типа G11 менять раз в 3 или хотя бы 4 года, то ничего страшного с системой не произойдёт за ближайшие 20лет. Я на одной из своих машин за 15 лет два раза всего поменял и когда при пробеге под 200ткм менял помпу, то система была во вполне нормальном состоянии.a.l.i. писал(а): Что бы ты знал на пример о силикатах в антифризе , если они выпадают в осадок на стенки охл. рубашки и системы в целом , и кристализовались , их вымыть невозможно ничем.
что, в свою очередь, достаточно часто приводит к остановке помпы подогревателя....
. Себе покупал концентрат Midland Colant XT в проверенном месте , это офы Мидланда , у них и покупаю масло уже седьмой год , пока все нормуль...Гибридный G11 с гибридным , карбоксилатный G12 с карбоксилатным. С завода залит гибридный G11 , вот его и заливайте , это самое главное в этом деле но никак не его цвет (многие ориентируются только по цвету). Хотя гибридный G11 зачастую обычно синеватый , зеленоватый , а карбоксилатный G12 зачастую обычно розоватый или красный. НО ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО УТОЧНЯТЬ И ЧИТАТЬ НА УПАКОВКЕ.pal72933 писал(а):Итог то какой ? какой антифриз можно смешивать с заводским , без ущерба для системы ???
Спасибо за ответ !!!
Я ожидал минут 20-25 . Хотя , скажу честно прогревать аж до совсем рабочей температуры смысла нет , всеравно нужно сливать с радиатора , блока , задней печки , а в Вашем случае наверное еще с вебасто , суть в том что бы в системе остались чем чище остатки дист. воды , тоисть что бы не оставалось остатков старого антифриза (это если переходить с одного на другой антифриз , типа с G11 на G12 , тогда так действовать , а если заливается такой же , то и промывать не стоит ...)Мак Дак писал(а):Если стоит Вебасто - нужно что либо дополнительно делать ?
Если за бортом +20 - сколько примерно времени нужно подождать для слива антифриза , чтоб не повело голову ?
Достаточно вебасту запустить, прогонит по малому кругу своей помпой, радиатор промоется при заливке водыМак Дак писал(а):Я так понял , что нужно залить дист. воды в систему и прогреть движок до открытия термостата и одновременно запустить Вебасто ? А с блока то много антифриза сольется ?
эво также можно предом сбросить, алгоритм немного сложнее, пробовал лично. http://sogreiavto.ru/kak-sbrosit-oshibki-webasto/Свят писал(а):С цешками решается вытаскиванием преда, а вот эвики разблокируются только вебастовским мутом)
Так вобщем то все карбоксилатные антифризы типа G12 смешиваются с G11. Но как правило производители ( в частности законодатель мод по антифризу концерн BASF по своим глисантинам разных типов ) пишут, что при этом снижаются долгоиграющие свойства G12 . Поэтому если бы на своём авто лично я такой переход осуществлял, то промыл бы.TABargan писал(а):А как вам такая инфа с официально сайта Liqui Moli про G12+ (Долговременный антифриз Langzeit Kuhlerfrostschutz GTL 12 Plus):
"Смешивается и совместим со стандартными антифризами G12, (окрашенными, как правило в красный цвет), а также со стандартными антифризами G11 (содержащими силикаты и соответствующие допуску VW TL 774-C, окрашенными, как правило, в синий цвет)"
Получается, что промывка при смене G11 на G12+ требуется не более тщательная, чем при простой замене отработанной G11 на новую G11?