Pajero 4x4 Off-Road Club

wersa писал(а):

AK писал(а):Поверь мне ты не прав. Просто объяснять человеку который "не в теме" очень тяжело и долго. Дело не ограничивается только трансформатором который вы себе поставили. Если коротко то есть нормы потребеления на дом, есть проект планировки согласно которому будет столько то домов, есть коэффициент запаса, на основании этого делается питающая сеть. А если каждый начнёт по принципу я хочу, то уже питающая сеть не выдержит и т.д. Поэтому если хочешь что-то сверх нормы то пожалуйста, получай ТУ, там будут обременения в виде реконструкции сетей и делай за свой счёт.

Есть коэффициент участия и коэффициент одновременности, перемножая на которые установленную мощность потребителей ты получаешь мощность трансформаторов и сечение провода.

AK писал(а):Если это ты меня решил поучить как чего получить, то расскажи как с помощью двух коэффициентов можно получить мощность А сечение провода как получить? Это я к тому что всё это отлично знаю, просто на пальцах объяснить пытаюсь. Раз уж решил всё расписать то пиши все параметры необходимые для расчёта. Тема перетекла по моему из электрической в государственную. Объяснять почему есть нормы и правила и почему желательно им следовать тяжело и бесполезно. К любому правилу и закону можно докапаться, начиная от библейских заповедей!

wersa писал(а):

AK писал(а):Если это ты меня решил поучить как чего получить, то расскажи как с помощью двух коэффициентов можно получить мощность А сечение провода как получить? Это я к тому что всё это отлично знаю, просто на пальцах объяснить пытаюсь. Раз уж решил всё расписать то пиши все параметры необходимые для расчёта. Тема перетекла по моему из электрической в государственную. Объяснять почему есть нормы и правила и почему желательно им следовать тяжело и бесполезно. К любому правилу и закону можно докапаться, начиная от библейских заповедей!

Мы сейчас говорим про квартиру\дом или питающую ТП и провод от РП до ТП?

Жипер писал(а):Интересно, а как "там" с подобным.
Не поверю, что можно брать електричества скока хочешь и за полкопейки.
Тем паче в мире назревает энергетический кризис.

Жипер писал(а):Женя - это ПЯТЬ!!!
В минус 35 олово рассыпается в труху.

Про соединители ты не заметил? Про технологичность тоже?

Нет постоянного сопротивления? и насколько его нет? На пол-процента или на один?
Прекрати юлить как пацан-двоечник, вроде взрослый дядька.

Нет постоянного напряжения в сети?
Хорошо, пусть оно колеблется в пределах 390-410 между фазами ( а я такое наблюдал)
какое будет потребление котла?

Tikk писал(а):

Жипер писал(а):Интересно, а как "там" с подобным.
Не поверю, что можно брать електричества скока хочешь и за полкопейки.
Тем паче в мире назревает энергетический кризис.

что видел в Кетае. они хоть и уроды, не люблю, но многому нам можно поучиться...
поле до горизонта, рядом с Шенженем, расчерчено на квадратики, дорогами асфальтовыми, не помню точный размер, метров 500х500 может
в каждом квадратике торчит из земли труба со счетчиком, откуда можно взять воду, в объемах, нужных для организации практически любого производства
есть два колодца для канализации бытовой и промки
и торчит фидер пипец какого сечения...
ты берешь в аренду квадратик, пишешь, хочу мол дохрена киловат в час, тебе привозят подстанцию понижающую, подключают и все
платишь далее по счетчику за употребленное
мож мне китайцы и врали, но лица были серьезные.

Что видел в Юсе:
ну в общем, примерно то же самое.
приходишь к продавцу энергии, подписываешь договор, они притаскивают тебе кабель и платишь по счетчику...
все

AK писал(а):Мы сейчас говорим про квартиру\дом или питающую ТП и провод от РП до ТП?

wersa писал(а):

Жипер писал(а):Женя - это ПЯТЬ!!!
В минус 35 олово рассыпается в труху.

Про соединители ты не заметил? Про технологичность тоже?

Нет постоянного сопротивления? и насколько его нет? На пол-процента или на один?
Прекрати юлить как пацан-двоечник, вроде взрослый дядька.

Нет постоянного напряжения в сети?
Хорошо, пусть оно колеблется в пределах 390-410 между фазами ( а я такое наблюдал)
какое будет потребление котла?

Так... мы выходим из дома на улицу? Да на улице холодно, и если ты полез в -35 на улице делать проводку, то летом ты ее очень плохо сделал )))
Юра еще раз прочитай что я писал про скрутки. Олово это уже ваша затея и я всего лишь сказал, что олово усилит конструкцию. Я не понимаю предмета спора, потому, что как писал тобою процитированный Фричше "при нагревании такое олово переходит в состояние обыкновенного".

Про соединители, да все замечательно и технологично, упростили сильно жизнь монтажникам. Они используются в рамках своих допусков. Ничего тут плохого нет. А некачественный товар покупать нельзя, уж это точно аксиома.
Но вот в сетях выше киловольта я такие приблуды не наблюдал. Все же там муфты посерьезнее и ей не достаточно просто провод держать.
Опять же прочитай что я написал под видео. "По сути товарищ прав" однако он не прав в том, что не дал сравнения в ТТХ вот этих соединителей и скруток. Не ставил их под напряжение, не сравнивал потери и нагрев места соединения. Ну как то на понятиях типа "ну начинай сосать". Это мелочно.

Юра ты как нибудь подключи амперметры по фазам и понаблюдай за током, ради интереса. Так сказать научную работу проведи, заодно зацени значения напряжений на зажимах. Там происходит очень сложный процесс. Кроме того для исключения бросков токов, помнится мне раньше ставили пусковые сопротивления, чтоб не фанили приборы в сеть. А дальше происходит что. У котла есть потери и полная мощность это есть Р на нагрев проводника + dР потерь, причем максимальное значение в будет при пуске, броски, потом быстро устаканится и начнет снижаться. Самое интересное, что в данном случае потери на нагрев окружающей среды являются полезным отпуском мощности )))

Я думаю что сопротивление тена то на 10 % скачет.
А напряжение у нас синусоидальное, как бы постоянное оно только за преобразователями.
Про то, о чем говоришь ты, так это симметрия по фазам, как раз из-за того, что неправильно распределили нагрузку.

И вот еще какая фича, вы проверяйте на какое напряжение рассчитана мощность прибора, потому что сеть у нас 380 вольт, а в европе 400...

Про потребление котла я тебе написал еще в первом посте, читай )))

Жипер писал(а):Ну ептыть, ну скока можно ерунду писать?
Ты название темы читал?
При чем здесь киловольты?
О пайке ты первый в теме написал.
Какие пусковые у Тэнов? Это не электродвигатель.
При чом здесь нагрев окружающей среды?
Блин, как пацан, право слово.

Смайлик писал(а):Жень, мне на даче всю проВОТКУ надо исправить, поможешь?

wersa писал(а):По названию темы.
Переменное напряжение в ЕНЭС все трехфазное по причине того, что оно вырабатывается на генераторах с числом пар полюсов кратным трем.

Так же в ЕНЭС России существует постоянное напряжение которое передается по двухконтактной сети + и -.

Все остальное напряжение находится за преобразовательными устройствами потребителя электрической энергии и мощности.

Вектора трехфазного напряжения располагаются в пространстве со сдвигом фаз на 120 градусов относительно друг друга именно поэтому потенциал по концам фазы в корень из трех раз (1.732) меньше потенциала между концами двух соседних векторов.


Про подключение.


Подключение приборов необходимо производить в соответствии с инструкцией.

При введении в дом нескольких фаз, нагрузка по ним должна распределяться как можно равномернее, для исключения несиметрии во внешней электрической сети. Для дел домашних разницы нет.

Сечение провода должно выбираться исходя из технико-экономических показателей и требований техники безопасности (ПУЭ, ТБиН, СНиП) по питанию всех потребителей присоединенных к данному проводу.

Вроде все.

wersa писал(а):

Жипер писал(а):Ну ептыть, ну скока можно ерунду писать?
Ты название темы читал?
При чем здесь киловольты?
О пайке ты первый в теме написал.
Какие пусковые у Тэнов? Это не электродвигатель.
При чом здесь нагрев окружающей среды?
Блин, как пацан, право слово.

Прочитай, что я писал сначала, про пайку - это комментарий к выступлению быдловатого монтера.

Я же говорю возьми осциллограф и сядь рядом с тэном, тогда увидишь, что такое пусковой ток. Я с этими осциллографами, стендами, моделями натурными и математическими на занимался от души.
И опять же прочитай что я вначале написал про потребление.
У нас с тобой разное понятие о законе Ома. Я на научном уровне с ним разбираюсь 15 лет, а ты из школьного курса физики. И тебе этого достаточно, потому что для тебя процесс не важен. А я не могу процессами пренебрегать.

Окружающая среда - ЭТО ТВОЕ НАГРЕВАЕМОЕ ТЕЛО ПЛЯТЬ, в твоем случае вода. Вот как можно не понимать или не хотеть понять очевидной вещи. Как для ребенка же расписал.

wersa писал(а):
Я думаю что сопротивление тена то на 10 % скачет.

Жипер писал(а):

wersa писал(а):
Я думаю что сопротивление тена то на 10 % скачет.

Вот это сразу не заметил.
Принципиально не буду все расписывать - хоть немного повысь уровень образования самостоятельно.
Почитай про нихром.
Дам одну подсказку - зависимость изменения сопротивления от температуры у него в 40(СОРОК) раз меньше, чем у меди.
Оно меняется с 0 до 100гр, не то что на 10%, а гораздо меньше 1%.
т.е. им можно просто пренебречь.

3 диплома, такие 3 диплома.

Kuznec писал(а):Тоже что ль поумничать...
Число пар полюсов генератора никак не связано с количеством фаз в электропитающей сети и всегда кратно 2-м, а не 3-м. На то она и "пара".
Количество пар полюсов определяет лишь соотношение между скоростью вращения вала генератора и частотой напряжения на выходе.

Жипер писал(а):Вот это сразу не заметил.
Принципиально не буду все расписывать - хоть немного повысь уровень образования самостоятельно.
Почитай про нихром.
Дам одну подсказку - зависимость изменения сопротивления от температуры у него в 40(СОРОК) раз меньше, чем у меди.
Оно меняется с 0 до 100гр, не то что на 10%, а всего на 0.1%.
т.е. им можно просто пренебречь.

3 диплома, такие 3 диплома.