МПС может быть городским авто?

[Chief]

О чем спор - не понятно. Сегодня выехал в город (для меня в области город только один - Калининград, остальное пригород) на мерсе С-шке, как результат все не то. НЕТ у нас дорог для скоростных авто. До 120 км/ч НМПС - НАШЕ ВСЕ! в российских реалиях! Даже не задумываюсь куда ехать, как парковаться, про загород вообще молчу.
Только НМПС!!!

[юрий юрикович]

по поводу цен: нормально считать в нормальных деньгах, но меня модератор гнобит (может и правильно) за СКВ (уточню: я не противопоставляю и не агитирую за СКВ, просто арифметика) как считать в россрублях, если он месяцев 8 назад стОил 34- примерно деревяшек за доллар, а сейчас вроде 70 - как считать то в каждый из периодов, когда возникает вопрос стоимости? ????. может я точно вместо аукта что по-дешевле смотрел, но поймите: не было времени рассматривать , когда у нас спорт самый голый был 42 тыс, а в рольфе примерно 25,5 тыс. у аута, как понимаю нет супер селекта- основной фишки Митсубиси, за что и дорог спорт. сейчас сайты дилеров в основном цены не пишут. думаю, сейчас беларусы так не рванут в россию в салоны, как прошлой зимой, хотя россрубль стремительно дешевеет. но у нас тоже деньги стали дорожать

на счет "городское авто". разница в оборотах (придвижении с одинаковой скоростью) на 1 и 2 передачах в 900 оборотов. вот и не знаешь как в городе маневрировать: на первой много оборотов, на второй - мало. так и с 3 и 4-ой

[Chief]

на счет "городское авто". разница в оборотах (придвижении с одинаковой скоростью) на 1 и 2 передачах в 900 оборотов. вот и не знаешь как в городе маневрировать: на первой много оборотов, на второй - мало. так и с 3 и 4-ой

для города должен быть только автомат, независимо от марки авто. ИМХО

[юрий юрикович]

а что изменит автомат? если передаточные числа коробки такие же- просто будет сам тыкать передачи. это, возможно, удобнее в плане управления, но я лично автоматы не люблю (на недоприводе у меня автомат) из-за их сложности относительно МКПП - боюсь я их, как и всякого сложного устройства, априори имеющего меньшую надежность и ресурс ( как бОльшей суммы систем и механизмов в агрегате)

[Chief]

В том то и дело, что с автоматом можно забыть про передаточные числа. По надежности, современные автоматы на равне с МКПП. (не путать с роботами и вариаторами) У нас сам двигатель дизельный намного сложнее чем 20 лет назад.
Как в "Собачем сердце" - не читайте советских газет, на форуме пишут много страшилок про НМПС, но если Вы не экстримал и криворукий сервис его не трогал, с ним все в порядке. И температуры в норме, и автомат работает, и остальные узлы крутятся.

[юрий юрикович]

"В том то и дело, что с автоматом можно забыть про передаточные числа." ---------- забыть то можно, но все одно автомат будет постоянно перетыкать передачи при медленном движении. разве что не рукой. да и сравните устройство АКПП с механикой: с точки зрения надежности и ресурса - несравнимы. другое дело кому то удобство нужнее, чтобы мобилу от уха не отрывать. с автоматом авто похоже на скутер ( с вариатором) - скучно ездить: как на троллейбусе.


на счет страшилок понятно: в форумах несравненно чаще пищут о появившихся проблемах и почти никогда о том, что вот авто не приносит ни каких вопросов. такова специфика форумов

[Chief]

Тема вроде была "может ли МПС быть ГОРОДСКИМ авто?", а не про то с какой точки что надежнее. Сегодня в городе лучше автомат, хотя я по телефону за рулем не разговариваю (ну почти), дергать мешалку без перерыва нет желания - митцовский автомат очень надежен.
По теме я уже писал: средние габариты, большие колеса и расход 10 л - самое лучшее сочетание для наших городских ям и калдобин, брусчатки, трамвайных путей.

[АлександрК]

.... да и сравните устройство АКПП с механикой: с точки зрения надежности и ресурса - несравнимы.....

Да, потому что АКПП существенно надёжнее МКП. Ведь МКП сагрегатировано со сцеплением и если их рассматиривать совместно - АКПП намного надёжнее. Ни одно сцепление не пройдёт столько, сколько Вы проедете без проблем на АКПП. А так - сама по себе МКП, без сцепления - ходит долго.

[юрий юрикович]

отремонтировсать сцепление может любой грамотный ездун (по крайней мере моего поколения, когда сервисов не существовало и к обладанию авто приходили через вело с мотором, моцык и овладевали азами логики работы механизмов и навыками работ). замена диска и выжимного ( да и маховика) представляет из себя задачу для понимающего физику 8 класса школы. правда , нужно быть физически мощным или иметь помощь для манипулирования тяжелыми агрегатами, ну и условия. а вот АКПП с ее сложной гидравликой, настройками фрикционов, электроникой - задача для очень грамотного спеца. и стОит значительно дороже из-за запчастей при примерно равном количестве работы только "по снять -поставить коробку". но АКПП даже только для дефектовки требует гораздо бОльших трудовых и интеллектуальных затрат.

понятно, что если рассматривать МПС как городское авто с эпизодическим выездом вне асфальта - АКПП удобнее. но, как за всякое удобство - это имеет дополнительную цену. я уже привык к МПС в городе - вполне приемлимо ( да и у нас интенсивность движения не мегаполисная)

" ...самое лучшее сочетание для наших городских ям и калдобин, брусчатки, трамвайных путей." -------------------- рискну напомнить, что в беларуси дорожная сеть (относительно российской глубинки) хорошего качества. странно, что в Калининграде, где должны сохраниться традиции Кенингсберга, дорожная сеть так невысоко оценена.

[sn1]

АКПП на НМПС ходит дольше кузова и двигателя. За это время на механике 10 сцеплений поменяешь

[юрий юрикович]

ну, сцепа у внедорожника при неспортивной езде 100 тыс выхаживает. я, например, убежденный сторонник МКПП на внедорожнике, на примерно литр на МКПП расход меньше, заводка с буксира.

АКПП , думаю, только для городского МПС в пределах досягаемости эвакуатора. Да, АКПП удобна - я пользую в городе. но нет того шарма, когда ты сам выбираешь передачи в зависимости от предстоящей впереди ситуации, или внатяг по песку, к примеру.

[юрий юрикович]

в декабре в рольфе спорт примерно 1м млн 300 тыс россруб, аут вроде 750-780 тыс - это самые простые версии. а может то был не аут, а что по-проще...

вот посмотрел ОД майор авто - аут дешевле спорта примерно на 600 т- 650 тыс россруб

Ты похоже по декабрю ASX сюда приплел или, в лучшем случае переднеприводный двух литровый Аут.
Вот сейчас без скидок Аут - 1.919.000, а Спорт 2.349.000. При этом скидку на Аут дают около сотни, а на Спорт - около трёх. В итоге сейчас Спорт в максималке продаётся за 1.990.000 + цвет, а Аут за 1.800.000
Ну и где 600 тыр разницы? )

так что, сейчас в России за МПС просят 2.350.000 : 67 = 35 тысяч? а со скидкой с цветом около 28 тысяч. все одно: авто резко дешевле стали чем до прошлой зимы. у нас можно за 10 тысяч теперь НОВУЮ типа логан, дастер.

а у аута вроде нет суперселекта? там ( я пытался разобраться) тоже не очень плохо с приводом. и для города, конечно, аут удобнее МПС. но зато МПС это ПРЕДМЕТ! и, как оказалось, за полгода я вполне привык на нем по городу и пользую недорприаод только с целью экономии топлива и экономии пробега МПС

[Chief]

Аут - паркетник, МПС -джип, маленький ТАНК, хорошо себя чувстсвующий в городе.

[Studebeker]

Ребят, давайте так, только без обид. Если купленный тобой автомобиль не поддается твоей дрессировке и в городе ты чувствуешь себя на нем как слон в посудной лавке... Тогда это не твой автомобиль, как бы он тебе не нравился и как бы ты его не любил. Просто этот автомобиль не из твоей жизни, избавься от него, не мучай ни себя и особенно окружающих...
Потому, что нет более смешной и одновременно неприятной картины чем владелец автомобиля абсолютно не готовый к тому, что он приобрел. Джип(настоящий внедорожник) , все таки машина обязывающая владельца, хоть что то из себя представлять как водителя.
Альтернатива: общественный транспорт(что в идеале) либо простое КОМПАКТНОЕ средство передвижения класса хэчбек, седан, универсал на выбор... Ну еще такси есть...

[юрий юрикович]

Потому, что нет более смешной и одновременно неприятной картины чем владелец автомобиля абсолютно не готовый к тому, что он приобрел. Джип(настоящий внедорожник) , все таки машина обязывающая владельца, хоть что то из себя представлять как водителя.
Альтернатива: общественный транспорт(что в идеале) либо простое КОМПАКТНОЕ средство передвижения класса хэчбек, седан, универсал на выбор... Ну еще такси есть...

.

у меня есть авто чисто по городу омега 2,5 дизель (от БМВ) на автомате 03г. По поводу "Джип(настоящий внедорожник) , все таки машина обязывающая владельца, хоть что то из себя представлять как водителя." : года с 1972 имел фиат 500 (1939 г.выпуска) , до этого мотоциклы, пара жигули собственных (а также служебные без шофера нива и жигули), мерин 123 3 литра, мерин 123 2,4 литра, мерин 124 2литра, жигули 09, омега 1996 г 2.5 тд на палке, нива, фронтера (есть), теперь еще и МПС. максимальные перерывы в водительском стаже - недельный запойчик , или поломка единственной машины. так что определенный опыт езды и обслуживание вроде как есть. (пардон, вспомнил, что, фиат 500 появился у меня в 1970 г)

я почему эту тему поднял: читал в инете, что это, мол, трактор и мой первый опыт езды на МПС был в час пик-вечером: в пятницу выбирался из Москвы от рольф-восток на запад домой. до этого вообще не сидел даже ни в одной из мицубисей. сразу не понравилась большая разбежка оборотов между передачами- почти 900 оборотов: т.е. на первой в пробке (да и вообще в городе) приходиться крутить до 2 тысяч об, а на второй - эта скорость движения на 1 тысяче об. если продолжать ускорятся на второй - чувствуется некоторая вибрация. сейчас авто обкаталось, стало мягче на низах, да и привык я уже к нему. автоматы принципиально у внедорожников не жалую.

под влиянием первых впечатлений и поднял эту тему.

[Irbis_72]

Тема странная, чего, например, в МПСе нет, чтобы его нельзя было в городе использовать?

[sn1]

автоматы принципиально у внедорожников не жалую.

Чудная принципиальность

[Alex_IZA]

Тема странная, чего, например, в МПСе нет, чтобы его нельзя было в городе использовать?

Сам не понимаю. Летом до сентября по убогому асфальту, ямам да ухабам. Зимой по сугробам, а после снегопада, просто на ура. По весеннему говнослитию, вообще песня. Да эта машина просто создана для сибирских городов.

[юрий юрикович]

так у нас европейские дороги: ставишь стакан на панель и он не расплескивается ( так ездят на свадьбе - везут бокал шщампанского на место испития). жаль, не умею видео сжимать и выкладывать.

речь я вел не о качестве дорог, а о большом шаге изменения передач на механике, но как оказалось- это было актуально до примерно 5 тыс пробега ( в смысле вибрации на малых оборотах)

а так ничто не мешает ездить в городе - повторю: тему создал после "теоретической подготовки" и тыканья в пробке в Москве на кольце в пятницу вечером


механика позволяет внедорожнику; раскачку (кто умеет пользовать этот важнейший без лебедки прием) заводку с галстука, транспортировку на галстуке, да и надежность простого механизма всегда выше сложного. и приятно самому выбирать крутмомент согласно условиям гОвен или даже на шоссе:спуск или подъем и желаемая степень оборотов мотора в зависимости от впереди подъема перевала. автомат этого не видит и до самого перевала будет искать оптимум при подъеме. ну это тема другая

[Nbf]

механика позволяет внедорожнику; раскачку (кто умеет пользовать этот важнейший без лебедки прием) заводку с галстука, транспортировку на галстуке, да и надежность простого механизма всегда выше сложного. и приятно самому выбирать крутмомент согласно условиям гОвен или даже на шоссе:спуск или подъем и желаемая степень оборотов мотора в зависимости от впереди подъема перевала. автомат этого не видит и до самого перевала будет искать оптимум при подъеме. ну это тема другая

Прости, но вот набор слов.
То, что ты называешь раскачкой для полноприводного авто - путь за трактором. Настоящую раскачку делать на автомате можно запросто.
Заводить с галстука? Нужно заранее машину починить, в чем проблема?
Буксировка? 50 км тащи так, если больше - сними кардан - в чем проблема?
Приятно выбирать самому момент? Ну вот это еще куда ни шло, только к технической стороне отношения не имеет.

Автоматы давно в спорте встречаются, не то что на обычном бездорожье...