Pajero 4x4 Off-Road Club

На Барсе не был в этот раз (слава богу), но с ODIN согласен и не понимаю какие к нему и другим претензии! Причём тут фразы "так давайте я организую любое массовое мероприятие АВТО МОТО формата НО ВЫ И ТОЛЬКО ВЫ ПОПРОБУЕТЕ РЕШИТЬ все вопросы ПО бюрократии и ЗАКОНУ!!!!" (интересно если все вопросы будет решать другой, то в чём состоит ваша организация мероприятия?) , человек поэтому и не берётся за это, что не может сделать. А раз кто-то взялся что-то делать, так пусть и отвечает и не переваливает всё на других. Никто никого не заставлял всё организовывать! Раз взялся готов ответить, получается деньги взял за услугу, а её не оказал.
P.s. Пока мои слова относятся не к оргам (т.к. от них пока слов не поступало), а к тем кто их не просто оправдывает, а ставит в укор другим их пожелания. Сам был на 2 предыдущих барсах и всё очень понравилось, но в этот раз явный косяк и я понимаю людей (особенно кто приехал первый раз).

к кому претензии (там только предложение заработать миллион)?
я спросил, нет?
здесь все так расплывчато, что то как-бы того со стороны говорят.
повторюсь другими словами
ошибается толь тот кто не чего не делает.
со сцены Ромик все сказал.....
а за наше государство, он вам не ответит!
Салют... тем кто в нашей песочнице, не организовывал массы!!!
и хорошь как в очереди за молоком - " а мне тоже интересно какого ху..."

прошу со срачем в личку! дам комментарии из чего состоит организация массового отдыха!
в чём законность и бюрократия отличается от прокладки трасс и закупки еды!

Уважаемый Podonok, тут разве кто либо кого обвиняет, разве что-то высказанно плохого в адрес оргов? Вопрос лишь в разборе полетов в сложившейся ситуации. И я думаю, Ромик чуть позже ответит на заданные вопросы без помощи зала типа Podonkа

AK писал(а): ... Никто никого не заставлял всё организовывать! Раз взялся готов ответить, получается деньги взял за услугу, а её не оказал. ...

В таком случае лично вам лучше обращаться в турфирму и заключать с ней договор об оказании услуг по организации вашего отдыха, в котором прописать кто вам и что должен.
Я думаю, что в организацию такого мероприятия вложено гораздо больше усилий, чем можно окупить сданными деньгами ... и если бы данное мероприятие было коммерческим, тогда да, можно было бы требовать назад деньги и рассуждать о неоказанных услугах между заказчиками и подрядчиками ... Но я это рассматриваю как дружеский выезд, где кто-то добровольно берет на себя заботы по организации , но это не значит, что этот человек кому-то что-то должен.

Я лично рассматриваю это таким образом: едет компания (хоть 3 машины, хоть 100 ) . Все скидываются на организацию мероприятия (поездки, шашлыкинга, вечеринки, да чего угодно). Кто-то берет на себя заботы по организации, а если что-то не получилось (а получилось кстати МНОГОЕ , кроме собственно соревнований) , ну значит не судьба. Если кто-то считает, что у него получится лучше - пусть в следующий раз сам выступит оргом и покажет как это нужно делать.

Праздник был !!!

DRUGBA писал(а):Уважаемый Podonok...

Никого не хочу обидеть, но звучит весело!
И давайте не накалять. Послушать, понять что произошло. Потом просто сделать выводы, как избежать этого в дальнейшем и что каждый участник сможет для этого сделать.

Один из мыслителей сказал : "Один сидя в тюремной камере смотря в окно- видит решетку, второй смотря в это же окно из этой же камеры -видит звезды" Коменты помоему излишни. Кто хотел получить удовлетворение и праздник, тот его получил.

wildfisher писал(а):

AK писал(а): ... Никто никого не заставлял всё организовывать! Раз взялся готов ответить, получается деньги взял за услугу, а её не оказал. ...

В таком случае лично вам лучше обращаться в турфирму и заключать с ней договор об оказании услуг по организации вашего отдыха, в котором прописать кто вам и что должен.
Я думаю, что в организацию такого мероприятия вложено гораздо больше усилий, чем можно окупить сданными деньгами ... и если бы данное мероприятие было коммерческим, тогда да, можно было бы требовать назад деньги и рассуждать о неоказанных услугах между заказчиками и подрядчиками ... Но я это рассматриваю как дружеский выезд, где кто-то добровольно берет на себя заботы по организации , но это не значит, что этот человек кому-то что-то должен.

Я лично рассматриваю это таким образом: едет компания (хоть 3 машины, хоть 100 ) . Все скидываются на организацию мероприятия (поездки, шашлыкинга, вечеринки, да чего угодно). Кто-то берет на себя заботы по организации, а если что-то не получилось (а получилось кстати МНОГОЕ , кроме собственно соревнований) , ну значит не судьба. Если кто-то считает, что у него получится лучше - пусть в следующий раз сам выступит оргом и покажет как это нужно делать.

Праздник был !!!

+10000000!

Праздник был! И ОРГов реально жалко!! 1,5 месяца откатывать трассы ... расставлять точки ... думать как организовать праздник .. решать вопросы со спонсарами и призами .. и быть обломаными в последний момент ...
Ведь орги не просят возместить поломанные машины (на прокатке трасс), время вне семьи .. травмы ...

Спаибо им огромное за наш клевый отдых !!!!!!

DRUGBA писал(а):Уважаемый Podonok, тут разве кто либо кого обвиняет, разве что-то высказанно плохого в адрес оргов? Вопрос лишь в разборе полетов в сложившейся ситуации. И я думаю, Ромик чуть позже ответит на заданные вопросы без помощи зала типа Podonkа

вот как-то не могу с вами типа DRUGBA, согласиться.
типа Podonok типа Зал типа ВЫШЕЛ!!! покурить...

я так замечательно провёл два дня в пансионе!! у меня со школы не было завтрака обеда и ужина по расписанию, со сном после приёма пищи, с умеренным приёмом алкоголя, с покатушкими - вытаскиванием ГАГАРИНА!

Хорошь пустых комментов. прошу в личку всех кто типа и оппа - "а кокого ху.... мы тоже хотим".

ребята, давайте дождемся оргов, послушаем их, и если что-то будем иметь сказать после этого - скажем.
а то это начинает напоминать текущие "разборки в курилке"

11. Заявки и заявочные взносы.

Для участия в соревновании участник предоставляет организаторам фестиваля надлежащим образом заполненную и подписанную заявку установленной формы. Поставив свои подписи на официальном бланке заявочной формы, все члены экипажа,

указанные в заявке:
- подчиняются требованиям настоящего Регламента;
- требованиям Организатора, касающимся по проведению Фестиваля;
- ПДД, действующие на территории России;
- принимают условия проведения соревнования;
- освобождают Организатора от ответственности как за возможные убытки и ущерб, нанесенный участнику или его экипажу, его имуществу во время фестиваля, так и за убытки и ущерб, причиненные участником или его экипажем, третьим лицам и их
имуществу.

Подача заявки сопровождается оплатой заявочного взноса, который частично покрывает расходы Организатора на подготовку фестиваля, организацию судейства, обеспечение безопасности и медицинского обслуживания, награждение победителей. Заявки, не сопровождаемые заявочным взносом, считаются принятыми условно. Участник, не оплативший заявочный взнос до закрытия технической комиссии, к участию в соревновании не допускается.

[b]Заявочные взносы возвращаются полностью:
- в случае если соревнование не состоялось,[/b]
- организатор частично (но не более 50 %) возвращает заявочный взнос тем участникам,
которые не смогли участвовать в соревновании вследствие объективных, документально
подтвержденных причин. Возврат заявочных взносов производится в течение 1-го месяца
со дня окончания фестиваля.

Оргкомитет оставляет за собой право отказать в приеме заявки без объяснения причин. В этом случае уплаченный заявочный взнос возвращается заявителю немедленно.

молодец, не кто не сомневался что прочтение регламента бу после соревнований...

Народ! Успокойтесь. Всем же ясно сказали, что заезды будут. А те кто хочет вернут деньги - по мне так уж лучше проехать чуть-чуть. Я скажу более того с удовольствием бы еще съездил на пару дней.
Может 7-8-9 января?

Это я к тому, чтобы попросту воздух не сотрясать. Кто захочет может потребовать деньги и будет вправе их получить, кто не захочет - это их право. Вот и всё. И не надо будет никого делить на плохих и хороших.

А заезды надо устроить уже принципиально, ради губернатора ! Кстати интересно, а разве имеют право в лес не пускать? Или это только на машинах запрещали?

AK писал(а):Это я к тому, чтобы попросту воздух не сотрясать. Кто захочет может потребовать деньги и будет вправе их получить, кто не захочет - это их право. Вот и всё. И не надо будет никого делить на плохих и хороших.

А какой смысл цитировать регламент? Ромик еще в зале сказал, что кто захочет, тот деньги назад получит.
Я вам о моральной стороне вопроса и об отношении между одноклубниками ( даже если они и орги ) , а вы все юридические документальные доказательства ищете того, что " ... не оказали услугу ... "
В курсе, что Микола часть пальца при прокатке трасс для Барса потерял? Ему не с кого возмещения потребовать? Или в стоимость надо медицинскую страховку для оргов включать?

Еще могу предложить при возврате денег вычитать из суммы за торт, шампанское, детские подарки и салют, в зависимости от того, кто сколько съел , выпил и смотрел
А также стоимость сувенирки и пр...

AK писал(а):А заезды надо устроить уже принципиально, ради губернатора ! Кстати интересно, а разве имеют право в лес не пускать? Или это только на машинах запрещали?

Я думаю, у 95% нашли бы к чему придраться в машине , не считая того, что 0.1 промилле это как с куста ....

Так Ромик так и сказал: Желающим, деньги будут возращены, за вычетом суммы, которая пошла на сувенирную продукцию, которую участники получили.

ИМХО государство еще не поняло, что джиперов можно не только не любить и ненавидеть, но и использовать во благо того края, в котором ты правишь.
Например в Крыму, есть клубы которые успешно работают с леснических хозяйством и помогают последним в очистке территорий (доставка неободимого, вывоз мусора и т.п.) ... ну а нам остается пока только мечтать об этом ... хорошо еще что шипы в наших лесах встречаются не так часто как там ...

Добрый вечер всем клубникам. Сижу и читаю внимательно Ваши выкладки. По моему диалог уже переходит к теме курилка. Мне тоже обидно было, что само соревнование не состоялось, т.к. на 50% ехал именно покататься. Наверно пора перенести обсуждение о следующей дате встречи и открыть новую тему об этом. Вот там некоторые смогут предложить свое решение, помощь и сотрудничество с ОРГАМИ, если смогут вообще что то предложить.

[LiS] писал(а):По поводу СБ - конечно немного обломались, т.к. приехали с семьей и друзьями на двух машинах и хотели участвовать, но все-равно хотелось выразить признательность оргам и всем сокрубникам. Нам (моей семье) понравилось. Единственное, надо было хоть как-то оповещать о том где, что и как будет происходить в связи с изменениями - а то мы чисто случайно узнали что поедание торта будет за обедом, во сколько точно салют (хотя Ромик сказал, что сразу как только стемнеет), потом оказалось что в 20-00. Вообще, оргам надо выписать матюгальники - чтобы слышно было всем. Ну, проживание - это отдельная песня (или это только нам так повезло) - просто я как-то считаю, что за 3150 в сутки - номер мог быть и по-лучше, а не эта морозильная камера с грязным полом и таким же с/у, с чьими-то носками на батарее, ужасно грохотавшим холодильником и прочими прелестями.

"А в остальном, прекрасная маркиза..." - нам понравилось, дети довольны, спасибо оргам.

Про письмо - я ЗА и готов подписать и помочь, чем могу.

P/S/ кстати, Ромик, ты же говорил, что ребенок без места - только за питание 250 за сутки. А с нас взяли 300 за сутки - это не те деньги, но все же...

нам тоже номерок попал не айс!!!жили 5человек..мебель сломана.воды горячей нет .в сартире не мыла не бумаги.Это жесть!!!ладно я и штурман а женщины дети.!!!

Люди остынте встреча с администрацией губернии готовится все решится .и будет праздник . терпение тока терпение.