Pajero 4x4 Off-Road Club

atservice писал(а):

olegro писал(а):Может не очень в тему.
Сегодня переоценил свои возможности и в крутую горку взбирался на повышеной. Сил не хватило и мотор заглох Чо это? Так бывает на автомате? Просто не разу такого не случалось вот и возник вопрос.

Мотор заглох когда на тормоз нажали? Или просто сам по себе?

На тормоз не давил, газ жал до последнего. Когда мотор заглох скатился вниз на тормозах, завел, пониженная и вперед. Заусило . Взобрался всетаки.
Хз, обычно когда крутой подъем, машина буксует, подпрыгивает, как-то старается что-то сделать, а тут пипец, вроде снег под колесами и хрен, заглохла. Удивился сильно, вроде больше 10 лет на внедоржниках с АКПП, первый раз такое .

olegro писал(а):Хз, обычно когда крутой подъем, машина буксует, подпрыгивает, как-то старается что-то сделать, а тут пипец, вроде снег под колесами и хрен, заглохла. Удивился сильно, вроде больше 10 лет на внедоржниках с АКПП, первый раз такое .

Хм.... начинаю вспоминать..... свое удивление, когда подкатившись передними колесами к высокому бордюру я без пониженной пытался забраться... и мотор заглох!
Похоже есть еще один косяк у Митцу!

atservice писал(а): Тогда считайте ошибки - они должны остаться в памяти контроллера. Только не затягивайте - они там хранятся не бесконечно.

Мне ОД сказал что ошибок нет

ISerg писал(а):

atservice писал(а): Тогда считайте ошибки - они должны остаться в памяти контроллера. Только не затягивайте - они там хранятся не бесконечно.

Мне ОД сказал что ошибок нет

Ошибок есть как минимум 2-е штуки - они не стираемые. Думаю, что надо лично присутствовать при диагностике и требовать распечатку ошибок.

atservice писал(а):

Russo81 писал(а):

atservice писал(а):Скорее всего проблема с селектором. Это переключатель который стоит на АКПП. Вот теперь вопрос - а сигналка с автозапуском не стоит на машине часом?

Нет, сигналки с автозапуском нет.

Тогда считайте ошибки - они должны остаться в памяти контроллера. Только не затягивайте - они там хранятся не бесконечно.

Ну а с Russo81 все понятно - у него релюха на комп глючила... уже разобрались

Napic писал(а):

olegro писал(а):Хз, обычно когда крутой подъем, машина буксует, подпрыгивает, как-то старается что-то сделать, а тут пипец, вроде снег под колесами и хрен, заглохла. Удивился сильно, вроде больше 10 лет на внедоржниках с АКПП, первый раз такое .

Хм.... начинаю вспоминать..... свое удивление, когда подкатившись передними колесами к высокому бордюру я без пониженной пытался забраться... и мотор заглох!
Похоже есть еще один косяк у Митцу!

То что вы описываете практически полностью повторяет процедуру сталл-теста. Машина на тормозах (упёрта в бардюр, нагружена - разницы нет), а газ нажат.
Мотор не должен глохнуть. Если неисправен ГТ (гидротрансформатор) - то машина будет глохнуть как только вы переведёте рычаг в положение R или D. Но в это случае в коробке будет полно стружки.

ISerg писал(а):

atservice писал(а): Тогда считайте ошибки - они должны остаться в памяти контроллера. Только не затягивайте - они там хранятся не бесконечно.

Мне ОД сказал что ошибок нет

Я не зря говорил не затягивать - коды стираются автоматически через определённое количество включений зажигания. Толь 25 толи 40 - сейчас не помню. Если конечно они больше не повторялись.

atservice писал(а):То что вы описываете практически полностью повторяет процедуру сталл-теста. Машина на тормозах (упёрта в бардюр, нагружена - разницы нет), а газ нажат. Мотор не должен глохнуть.

Stall test делал - все нормально. У меня она тогда заглохла внезапно, т.е. больше такое не повторялось, я и забыл об этом... точно не помню, но вроде после того как не смог забраться, при сбросе газа заглохла, но может и при надавливании газа в самом начале. Помню, что удивился сильно...

Napic писал(а): Ошибок есть как минимум 2-е штуки - они не стираемые. Думаю, что надо лично присутствовать при диагностике и требовать распечатку ошибок.

Я как бы рядом стоял, когда диагностировали

atservice писал(а): Я не зря говорил не затягивать - коды стираются автоматически через определённое количество включений зажигания. Толь 25 толи 40 - сейчас не помню. Если конечно они больше не повторялись.

Включений зажигания было больше. К ОД надо ехать в другой город, поэтому раз проблема пропала, поехал только на ТО

Napic писал(а):Stall test делал - все нормально. У меня она тогда заглохла внезапно, т.е. больше такое не повторялось, я и забыл об этом... точно не помню, но вроде после того как не смог забраться, при сбросе газа заглохла, но может и при надавливании газа в самом начале. Помню, что удивился сильно...

Явно не коробочный косяк.

ISerg писал(а):Включений зажигания было больше. К ОД надо ехать в другой город, поэтому раз проблема пропала, поехал только на ТО

Тогда и удивляться не нужно, что ошибок нет в памяти контроллера. Такие вещи нужно фиксировать сразу - иначе если это случится после окончания гарантии - никак не докажете, что в период её действия проблема вылазила.

Проверил на холодной машине после "разминания рычага". Вытер щуп, засунул внутрь, вынул - сухо!
Засунул обратно и прокрутил его за кольцо вокруг своей оси, вынул - уровень чуть ниже нижней риски около COLD.
Скажите пожалуйста что и куда лить?

Cipher писал(а):Проверил на холодной машине после "разминания рычага". Вытер щуп, засунул внутрь, вынул - сухо!
Засунул обратно и прокрутил его за кольцо вокруг своей оси, вынул - уровень чуть ниже нижней риски около COLD.
Скажите пожалуйста что и куда лить?

Я уже писал, что сразу после покупки влил поллитра ATF MM-SPIII. Можно и Diamond ATF SPIII. В мороз сколько не проверял щуп сухой ниразу небыл. Лить через щуп.
В этом то и дело, что сразу после запуска густое масло высасывается и около фильтра образуется "масляная яма" - насос "хапает" воздух. Система завоздушивается, и коробка естесственно не включается. При сжатии масло слегка подогревается и возвращается в поддон, оно вновь поступает в насос, воздух вытесняется и всё начинает работать.
Я машину получал в декабре 2010 года. На следующее утро проверил. Было около -20 градусов. Щуп едва касался масла - я решил не дразнить судьбу. Про остальное писал уже - повторяться неохота.

atservice писал(а):

Cipher писал(а):Проверил на холодной машине после "разминания рычага". Вытер щуп, засунул внутрь, вынул - сухо!
Засунул обратно и прокрутил его за кольцо вокруг своей оси, вынул - уровень чуть ниже нижней риски около COLD.
Скажите пожалуйста что и куда лить?

Я уже писал, что сразу после покупки влил поллитра ATF MM-SPIII. Можно и Diamond ATF SPIII. В мороз сколько не проверял щуп сухой ниразу небыл. Лить через щуп.
В этом то и дело, что сразу после запуска густое масло высасывается и около фильтра образуется "масляная яма" - насос "хапает" воздух. Система завоздушивается, и коробка естесственно не включается. При сжатии масло слегка подогревается и возвращается в поддон, оно вновь поступает в насос, воздух вытесняется и всё начинает работать.
Я машину получал в декабре 2010 года. На следующее утро проверил. Было около -20 градусов. Щуп едва касался масла - я решил не дразнить судьбу. Про остальное писал уже - повторяться неохота.

Коллеги простите за невежество, однако ( ATF MM-SPIII. Можно и Diamond ATF SPIII) - это марка или классификация. Дважды словил подобные сюрпризы. Оба раза в мороз при начале движения приходилось слезать с бордюра, т.е. машин сильно кренился, вот тут-то глюк и подкрадывался. Почитав понял - нада долить. А какое конкретно залито на заводе. ИМХО его же и стоит подливать.

Roma51 писал(а):ИМХО его же и стоит подливать.

Типа того http://privezem.com/catalog/86/892/

Roma51 писал(а): Коллеги простите за невежество, однако ( ATF MM-SPIII. Можно и Diamond ATF SPIII) - это марка или классификация. Дважды словил подобные сюрпризы. Оба раза в мороз при начале движения приходилось слезать с бордюра, т.е. машин сильно кренился, вот тут-то глюк и подкрадывался. Почитав понял - нада долить. А какое конкретно залито на заводе. ИМХО его же и стоит подливать.

На заводе при первичной заливке применяют продукт фирмы British Petroleum который называется ATF Autran MM SP-III. В продаже его найти непросто - и только в бочках по 208 литров и канистрах по 20 литров. В малой фасовке не выпускают.
Diamond ATF SP-III и DiaQueen ATF SP-III - это сервисные продукты. Вопреки распространённому мнению, Мицубиши никакого отношения к их производству не имеет. Diamond ATF SP-III - это продукт концерна Chevron. Когда то Chevron продавал его под своим названием - но потом ММС запретила это делать. Бутылочка стала белой, надписи поменялись, но суть осталась прежней.
http://www.wlbs.ru/chevron/docs/ATF%20SP-3.pdf
Думаю, что и в жестяных банках с надписью DiaQueen ATF SP-III, тот же Шеврон, только разливает кто то другой.

А это тоже Шеврон?


А это можно в штатное доливать?


И к стати если у шеврона низкотемпературная вязкозть 20000, то у касторки 13700!!!

sn1 писал(а):А это тоже Шеврон?


А это можно в штатное доливать?


И к стати если у шеврона низкотемпературная вязкозть 20000, то у касторки 13700!!!

Верхняя белая бутылка - это именно Шеврон. Кастрол - странное название, если честно. Вот тут - http://www.castrol.com/castrol/generica ... Id=7067537
написано, что соответствует спецификации Aisin Warner JWS 3309. Вообще то это спецификация масел Esso и Mobil JWS 3309 - более известного под названием Toyota Type T-IV. Как бы ничего общего с маслами ММС. Оно и по запаху и по цвету отличается - Тойотовское более красное (почти вишнёвого цвета). И название Multivehicle смущает. Объясню почему. Есть такое масло Mercon-V. Сокращённо M-V. Применяется в Фордах. Выпускает тот же Шеврон. Сначала продавал именно под таким названием. Но потом Форд запретил. Кстати именно в то же время, что и ММС. Закон чтоль у них поменялся о торговых названиях. Тогда Шеврон изменил название и масло стало называться Multi-Vehcle. То есть сокращённо тот же M-V. Может конечно у Кастрола свои мысли - я же просто сказал что меня смущает.....

atservice писал(а):............. Может конечно у Кастрола свои мысли - я же просто сказал что меня смущает.....

Вот страничка этой касторки http://www.castrol.com.ru/castrol/atf_.php
Это "типа" какой-то новый продукт.
Спецификаций вот такая куча:
- Aisin Warner JWS 3309
- Toyota Type T, T-II, T-III, T-IV
- Jatco Automatic Transmission
- Nissan Matic Fluid C, D, J
- Mitsubishi Diamond SP-II, SP-III
- Suzuki ATF Oil and ATF Oil Special
- Mazda ATF D-III and ATF M-3
- Daihatsu Alumix ATF Multi
- Honda ATF Z-1
(not for CVT-transmissions)
- Subaru ATF
- Hyundai
- Kia
- GM
- Daewoo

У него с шевроном совсем разные данные! И по общему вязкостному индексу и по низкотемпературной вязкости.
Касторка в нашем автомате должна вести себя по другому.

Вот ещё менее вязкое в мороз масло - http://lubricants.petro-canada.ca/resou ... anguage=en
Практически вдвое жиже. Хорошее масло кстати.

Петру знаю, петра - хорошо. А можно её доливать???