Pajero 4x4 Off-Road Club

Пробег 86000. Решил поменять ремни. Балансирный подтягивался на 40, 60, 80 тыс. Трещины вроде небольшие, даже у ГРМ они побольше будут. Приводные почти как новые, на кондиционерном небольшие трещины. Ролики крутятся туговато, сальники все сухие.

ну, спасибо Maks_York! а то как глянешь в эту тему - волосья дыбом...

Комиссар писал(а):Доброго всем!
При пробеге 86 засвистел ремень балансиров, двига не так уж и сильно дёргается, терпимо. У ОД с их работай и запчастями с 30% скидкой - 36! Три ролика, два ремня, натяжитель ремня грм, и балансирных валов(всё оригинал) - 12300 + своя работа. Сложного ничего нет, даже проще чем в танке)). в 8 утра начал в 22.00 завёл!!! Шепчет!!
И это с учётом изготовления приблуды для откручивания болта колен вала. При вскрытии картина точно такая же как и на фото выше, ремень балансиров голый а зубчики кучкой внизу, и по всем щелям.
Изучив снятые ролики, пришёл к выводу что они ещё столько же отходят(один расколотил специально - смазка есть, протерев их от пыли отличить от новых купленных сложно, про ремень ГРМ вообще молчу)
Все болты при откручивании срывались с характерным щелчком - тоесть сидели с завода на фиксаторе резьбы - ну и на место были закручены с такой же приблудой(это от себя, вдруг кому пригодится).
И ещё! Ремень балансиров я не разу не подтягивал, хотя тех отверстия для этой манипуляции есть(выяснилось в процессе), если хотябы раз в 20 - 25 тыс его подтягивать я думаю он отходит не меньше ремня ГРМ.

Здравствуйте!

Не могли бы указать размеры изготовленной Вами приблуды?
А то скоро предстоит заняться ремнем БВ и хочу подготовиться наперед.

С уважением.
Сергей.

юрий юрикович писал(а):ну, спасибо Maks_York! а то как глянешь в эту тему - волосья дыбом...

Сам был удивлен! Думал, сниму, а ремень уже готов порваться, а нет. Наверно, еще бы 20-30 прошли бы.
Регулярная подтяжка, ни одного холодного пуска, всегда прогрев Бинаром

ну, пусковой подогрев как то не очень влияет (разве что нагреть до того, чтобы ремни стали теплыми, как при работе) а вот подтяжка -з это да!

Дедон69 писал(а):Я уже писал в другой теме.Ни разу не ставил оригинальные ремни. И такой хрени ни разу не было. Если машина на гарантии то понятно. А если не на гарантии нахрена такой "оригинал".

Поделитесь, какие ремни ставите?

Привет!
Прочитал 57 страниц темы. Ужаснулся. Чтобы выйти из состояния тревожного ожидания неизбежного, пошел в магазин, купил шестигранник на 6мм покрепче и полез под капот. Ремень балансиров оказался в довольно приличном состоянии, трещин и съеденных зубъев вроде не видно. Процесс подтягивания занял примерно полтора часа, из которых час был посвящен сомнениям. После того, как крышечка нижнего отверстия была отковырнута, с сомнениями было покончено. Для облегчения доступа к нижнему отверстию был снят толстый воздушный патрубок (от интеркулера к ЕГР?). Больше ничего не снимал. По ощущениям, глубина дырки под ключ-шестигранник составляет 3-4мм. Отпустил оба болта примерно на три четверти оборота, провернул двигатель стартером. Закрутил верхний болт, потом нижний. Нахлобучил снятый патрубок. Чтобы полюбоваться ремнем, завел двигатель. Вроде ремень несколько натянулся, насколько - объективно оценить трудно. И динамометрия затяжки болтов при таком способе немного страдает. Крышечку нижнего отверстия вставил тонким пинцетом. Чтобы эту пластиночку не упустить, замотал пасть пинцету проволочкой, тогда можно сосредоточиться на процессе засовывания крышечки в отверстие, не боясь расслабить пальцы и выронить ее во тьму подкапотного пространства.
В общем, большое спасибо форуму за информацию.
Пробег 53500 с февраля 13 года. 70% пробега - трасса, 20% - пригороды, 10% - город.

у меня на то90 (делал при 85ткм) ремень грм был в хоршем состоянии - без трещин, БВ примерно как на картинке выше, подтягивал 1 раз примерно на 50тыкмах

pavpav писал(а):

Дедон69 писал(а):Я уже писал в другой теме.Ни разу не ставил оригинальные ремни. И такой хрени ни разу не было. Если машина на гарантии то понятно. А если не на гарантии нахрена такой "оригинал".

Поделитесь, какие ремни ставите?

Контитех или Гейтс. Сейчас стоят ГРМ Контитех.

Дедон69 писал(а):

pavpav писал(а):

Дедон69 писал(а):Я уже писал в другой теме.Ни разу не ставил оригинальные ремни. И такой хрени ни разу не было. Если машина на гарантии то понятно. А если не на гарантии нахрена такой "оригинал".

Поделитесь, какие ремни ставите?

Контитех или Гейтс. Сейчас стоят ГРМ Контитех.

Ок. А ролики какие?

Ролики SKF

Господа, о пресловутом 6 -граннике на 6мм.; длина- понятна, а вот сами грани (их вершинки) максимально острые или несколько как бы сточенные? нашел у себя старый набор- вроде не из "пластилина", грани острые. неохота разобрав для подтяжки РБВ потом искать 6-гранник...

вот цитата из темы одного из подтягивавших:

"По поводу нижнего болта с 6-гранником на 6. Удобнее всего пользоваться 6-граннником с закругленным профилем - легко и плотно усаживается в болт до упора. Необходимая длина 6-гранника (рабочей части, которая входит в технологическое отверстие, от упора в болту до края шкива коленвала) - 107 мм. Если 6-гранник прямой - есть небольшой эффект подкусывания из-за того, что свободному входу мешает шкив коленвала.
После подтяжки натяг ремня балансиров стал примерно таким же, как и ремня ГРМ.
Так что без этой процедуры никак не обойтись."

то есть грани (острые верхушки) несколько сточены?

а что, если применить составной 6 гранник: покороче, чтобы вставить без помех шкивом, потом на остаток переходник, в него оставшуюся длину для вращения составного 6-гранника?

Перед установкой контрактного движка D4BH, заменил все cальники и поставил новые ремни от Conti. Прошлой весной На 28м тыке (!!!) оборвало ремень балансиров, при сбросе газа, в двухстах метрах от дома.. Ремень затрамбовало вниз , но огрызок залетел под ремень ГРМ. Итог на КВ проскочивший ремень, обломанные два рокера впускной первого и третьего цилиндров и полные штаны "страха" (Ну шо фсе пинзец приехали?). Считаю крупно повезло. Ремень ГРМ поставил на место, рокера через день пришли ориги поставил. Ремень балансиров- в топку. "Вибрации второго порядка возникающие на частоте вращения более 3,5 тыс оборотов в минуту" меня как то мало ипут., я мотор больше 2,5 не кручу. Сейчас лежит новый ремень ГРМ Митсубоши, и ориг ролик, с помпой Айсин, осенью буду менять на 50й тыще- Континенталю доверия НЕТ. Вот как то так.

Hummel-vbg писал(а):Перед установкой контрактного движка D4BH, заменил все cальники и поставил новые ремни от Conti. Прошлой весной На 28м тыке (!!!) оборвало ремень балансиров, при сбросе газа, в двухстах метрах от дома.. Ремень затрамбовало вниз , но огрызок залетел под ремень ГРМ. Итог на КВ проскочивший ремень, обломанные два рокера впускной первого и третьего цилиндров и полные штаны "страха" (Ну шо фсе пинзец приехали?). Считаю крупно повезло. Ремень ГРМ поставил на место, рокера через день пришли ориги поставил. Ремень балансиров- в топку. "Вибрации второго порядка возникающие на частоте вращения более 3,5 тыс оборотов в минуту" меня как то мало ипут., я мотор больше 2,5 не кручу. Сейчас лежит новый ремень ГРМ Митсубоши, и ориг ролик, с помпой Айсин, осенью буду менять на 50й тыще- Континенталю доверия НЕТ. Вот как то так.

У меня тоже к Континентал доверия нет у них и резина г..(вся в шишки пошла) и ремни такие же.

А вот гейтс и сун вызываю доверие.

теоретически можно натяжитель РБВ отпустить и не зажимать- пусть все время натяг держит пружина этого натяжителя (ведь она обеспечивает нужное натяжение), обеспечивая постоянство натяга ремня - как ремень распредвала. но! как выполнена ось натяжителя, на которой он поворачивается при компенсации износа ремня БВ? вполне вероятно, что ось (и отверстие под нее в корпусе натяжителя) быстро износятся при колебаниях ролика натяжителя, вызванных неизбежными колебаниями корпуса натяжителя от неравномерности геометрии ремня, вибраций.

ЮЮ,
ИМХО, это плохая теория: пружина, способная выбрать слабину ремня в статике, не обязана справляться с колебаниями ослабленного ремня в динамике... да и болта там все же 2 - 1й на пружине, 2й на "фиксаторе"...

DiskMan, пружина натяжителя РБВ если достаточна для обеспечения натяга нужного в статике, тем более достаточна для поддержания этой степени натяжения в работе, т.к. натянуть вращающийся ремень легче, чем статичный. при подвижном нятяжителе вибрации не становятся столь разрушительными, т.к. резкое изменения длины ремня с большой частотой не будет разрушать ремень. в конце концов можно и пружину по-мощнее


а любой нормальный натяжитель ремня не держит ремень (ролик) жестко, т.к. геометрия ремня не может быть строгой (износ ремня, зубъев не однообразный). поэтому то нормальные натяжители имеют подпружиненный ход для компенсации изменения длины ремня даже на его один оборот по шкивам, некоторые еще и гидравлический амортизатор для гашения колебаний на определенных оборотах. странно, что натяжитель РБВ практически не имеет необходимой свободы, как это сделано в других ременных приводах. возможно, что РБВ не очень длинный и многошкивовый и поэтому его тупо фиксируют, как ремень генератора в ВАЗе. подпружиненный натяжитель ( со свободными колебаниями) бережнее работает с ремнем, автоматически выбирает износ, хотя устроен практически также как натяжитель РБВ. А тут на этом ремне ВАЗовский принцип, правда с наличием пружины для удобства подтяжки. что стоило натяжитель РБВ сделать таким же как и другие с подпружиненным свободным ходом...

Прочитал что тут кто-то подтягивает ремень балансиров прокруткой стартером.
Вы что, с ума сошли?!!!

ЮЮ, я ХЗ чем руководствовались инженеры мицу, проектирую данный узел (для меня, как для пользователя, тоже не понятно, почему там не стоит такой же "автомат" как и на ГРМ). но остаюсь в уверенности, что с ним ваша теория выйдет, скажем так, несколько дорогой на практике... но думаю что япы это сделали не спроста...

так я не предлагаю делать эксперимент, так как не видел этот узел в живую!