Пружины и амортизаторы на Спорт. (Бюджетный лифт)

[M@veric]

А номерок пружин от сафаря?
Просто мене бодик делать замороченнее у меня еще радиатор коробки и рариатор масла движка. Все трубки уже подогнаны и оба радика висят на кузове. Опустить их по кузова тоже не вариант - нет крепежа. Так что бодик для меня наоборот самое распоследнее.

Номерок пружин такой http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/memberli ... ile&u=1585
А если серьезно, тебе не нужны новые пружины сафаря Y60, а потому и номер не нужен. Купить б/у можешь у Жипера.
Нужны б/уот Y60 , причем лучше сильно б/у, т.к. сафарь ощутимо тяжелее спорта и на новых пружинах будет очень жестко.
Сам езжу на пружинах сафаря с пробегом около 300 тыс, пружины обалденно мягкие энергоемкие и в то же время грузоподъемные (грузил до 400-450 кг на них).
Суплекс от П2 (20085) которые были до этого рядом не стоят по своим характеристикам. Оригинальные Сафари пружины имеют переменный не только шаг витков, но и переменный диаметр витков, поэтому в меру мягкие и на пустой и на загруженной машине + лифт дают тот что ты хочешь.
Лифт на суплексах от П2 (20085) был 7-8 см, на сафари 11-12 см.

Вообще все подробно, расписано тут http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... =4&t=77791

[<Вавил>]

Ок. Спасибо.

[M@veric]

Ок. Спасибо.

Мучайся на здоровье
Только учти, что подъем подвески еще выше от высоты пружин П2, потребует что-то сделать с тягой панары и со стойками заднего стабилизатора.
Панару придется либо резать и удлинять, либо делать дроп бокс на ее крепление.
Стойки стабилизаторов - либо удлинять, либо снять задний стаб.
Ну и конечно амортизаторы задние придется поменять под новую увеличенную длину пружин (от П2 высота пружины 408-410мм от сафаря 450-460мм).
Зато бонусом к подъему - при более длинных и длинноходных амортах ход задней подвески станет ощутимо больше. Значит диагоналки будешь реже ловить, через крутые брутстверы легче проезжать.

[<Вавил>]

Стойки заднего стаба уже стоят от Хундая помоему - тут на форуме находил. Длиннее сантиметров на 5. С панаром наверное пока заморачиваться не буду - вон Белый волк ездиет и ничего. А амортики - да, поставлю от делики. Еще есть вариант проставки поставить 30мм под пружины от П2 нонешние. И ливт будет не 7 а 3 см тогда с панарой точноничего делать не надо

[M@veric]

Не ну тут уж каждый не буду выражаться... в общем делает как хочет. Можно и с проставками под пружины заморочиться. Но все, что выше пружины от П2 на спорте требует решать вопрос с панарой. Мост уезжает вправо на 2-3см, можно конечно и так ездить если считаешь это для себя возможным. По мне так мост на месте быть должен. Про Дэна, у него задние пружины от прадо, но лифт тот же -около 12 см, и он говорит, что мост не сместился, верится не очень, но раз ему нормально, он так и ездит.
Ты если длинные пружины или проставки втулишь, просто вывеси мост и сам все увидишь и выводы сделаешь, а для наглядности сделай фотку на вывешенном мосту с нынешними пружинами, потом будет с чем сравнить и подумать что где мешает и насколько чего куда утягивает.
Зы про аммы от делики - это лучший вариант для пружин от п2, но не самый лучший для сафари пружин. Под сафари идеален размер 610-615мм, но и чуть длиннее ходят, как показывает практика.

[<Вавил>]

С пружинами от П2 я езжу уже 2 года на родных аммах. Вообще без вопросов. Хода хватает. Когда начинаешь вывешивать мост -ход вниз еще сантиметров 10! Так что есть мнение что с проставками даже родные еще походят!

[Tavr]

Странно. У меня с родными амортами при диагоналке(спецом вешал) моловаты родные были,пружина П2 ещё в низ могла давить без вылета оной. Аморт от Делики как раз под них. М@verik дело говорит.

[<Вавил>]

Не знаю. мож Вас стаб держит? когда стойки удлиннил ход реально больше стал

[M@veric]

С пружинами от П2 я езжу уже 2 года на родных аммах. Вообще без вопросов. Хода хватает. Когда начинаешь вывешивать мост -ход вниз еще сантиметров 10! Так что есть мнение что с проставками даже родные еще походят!

Все расписывал в этой теме даже с картинками тут http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0#p1898332

Просто поверь на слово. Для пружин от П2 идеальный максимум по длине - это аморты от делики.
А твои амортики, если они стоковые, не дают полностью разжаться пружинам. Проверить это очень просто- открути аморт и вывешивай мост с этой стороны, как только пружина начнет прокручиваться "от руки" в чашке, поджимай мост на 1-2 см это и есть искомая максимальная длина амортика. У тебя она будет больше максимальной длины твоего аморта 100%.

Для пружин от сафаря же идельны амортики с длиной 610-615мм. Я точно такие не смог подобрать, поэтому у меня 625 мм (аморты от того же сафаря).
Хотя для примера, Luber ставил от L200 (635 мм) и у него как он говорит все хорошо.
Но уже при 625 мм на вывешенном мосту с прикрученным амортизатором пружинкки в чашках ходят так


Хотя и не вываливаются вот уже пол года. Покатушки и соревнования на них были.

[Tavr]

Не знаю. мож Вас стаб держит?

нетути у меня его,выбросил я его,сразу

[M@veric]

Не знаю. мож Вас стаб держит?

нетути у меня его,выбросил я его,сразу

Понапихают японцы лишних деталей. Мучайся потом.
Тож без него катаюсь.

Как мне кажется его необходимость была вызвана заводской настройкой подвески, а именно родными ватными амортиками, при кренах кузова которым нужна была помощь. Но как мы знаем, даже японцы могут просчитаться, а потому у нас на форуме и висят 3 части эпопеи про пробиваемость задней подвески.
При нормальных газовых амортизаторах стаб на практике не нужен. Крены на скорости с ним и без него различаются минимально.
Так что... нужно ли пятое колесо, по- моему очевидно.

[<Вавил>]

Я пока только передний выбросил . Но в этот раз думаю и задний выброшу только опасаюсь что пружины вываляться. Или это не стаб. Ограничивает ход моста вниз?

[M@veric]

Я пока только передний выбросил . Но в этот раз думаю и задний выброшу только опасаюсь что пружины вываляться. Или это не стаб. Ограничивает ход моста вниз?

А вот с передним стабом ты имхо погорячился. Лично по моим ощущения без переднего стаба шикарно ехать по пересеченной местности. Подвеска не задушена стабом и все отлично отрабатывает, кузов при этом кренится меньше и ощущение, что не по буеракам едешь, а по небольшому грейдеру.
Но вот на трассе! Да еще по серпантину - ну его нах.
Честно говоря, я после такого эксперимента, хотя и скорость была не больше 60-80 км/ч очканул и вернул передний стаб на место в угоду безопасности и предсказуемости поведения авто на дороге. Хотя тут у каждого мнение свое, видимо из-за разных передних амортиков в том числе.

Задний стаб при правильной настройке (правильной длине тяг крепления к кузову) помогает амортикам удерживать мост. Но опять же при правильной настройке стаба и равномерном вывешивании моста эта помощь не очень велика, основную нагрузку на себя берет амортизатор. Поэтому важно чтобы уши амортика были хорошо проварены, а длина была подобрана под длину пружин. Хотя как говорят гуру, если планируешь отжигать на все деньги без стаба, то имеет смысл подвязать мост для подстраховки. Я не делал этого.

Проверить утверждение об ограничении моста амортиками просто. Открути крепления стаба и вывеси мост на амортизаторах. Абсолютно ничего не произойдет. Мост будет висеть на амортиках. Теперь прикрути крепления стаба и открути нижние крепления амортиков и вывеси мост. С большой долей вероятности у тебя весом моста погнет эти самые крепления стабилизатора к кузову (стойки), если их длина была, конечно, правильная. Вывод о том, кто чего ограничивает и в какой степени, описан абзацем выше.

Естественно картина чуть иная при неравномерном вывешивании. Когда одно колесо идет вверх, а другое вниз. Тут уж стаб фактически и начинает работать. Одной части моста с колесом он не дает уйти ниже, когда другая вверх пошла. Сохраняя тем самым положение кузова относительно моста и зажимая подвеску. Это актуально на трассе, но на бездоре - вредно для диагоналок (колесо вывешивается раньше). Но когда у тебя нормальные амортики, функция стабилизации кузова на трассе 100% ложится на них, поэтому то уши амортика должны быть хорошо проварены.

[Tavr]

Не знаю. мож Вас стаб держит?

нетути у меня его,выбросил я его,сразу

Понапихают японцы лишних деталей. Мучайся потом.
Тож без него катаюсь.

Просто на П2 он как-то окуратненько был "приросший" к мосту,а тут как увидел этот плуг,сразу решил

[Tavr]

Я пока только передний выбросил . Но в этот раз думаю и задний выброшу только опасаюсь что пружины вываляться. Или это не стаб. Ограничивает ход моста вниз?

А вот с передним стабом ты имхо погорячился.

+1 Передний имхо это если пепсионерить по допам,или чисто в говнах. У меня так на чисто какашкиной НИВЕ было,выбросил передний но допы я на ней только пересекал,а не ездил.

[<Вавил>]

уже не раз писал - по управляемости разницы не ощутил!

[Captain Sergio]

Я пока только передний выбросил . Но в этот раз думаю и задний выброшу только опасаюсь что пружины вываляться. Или это не стаб. Ограничивает ход моста вниз?

Имхо аморты ограничивают ход заднего моста.

[M@veric]

уже не раз писал - по управляемости разницы не ощутил!

Приезжай к нам, у нас серпантинов хватает. Вернем тебе ощущабельность.

[<Вавил>]

для серпантинов и трасс у меня другой машин! спорт - для души и бездорожья. ...допиливаю!

[M@veric]

для серпантинов и трасс у меня другой машин! спорт - для души и бездорожья. ...допиливаю!

Другой машин (если он паркет или легковой ) в красивые места на Рыбачий, Муста-Тунтури и в Хибины не проедет.