Помогите информацией новичку! "вопрос-ответ"-III

[юрий юрикович]

лесник5000, проще заехать в сервис и померять давление газа в системе, чем искать такую экзотику, причем в которой чтоб нагрелось авто градусов до 15 надо ни один час находиться.

Снупер, благодарствую за график! Из него следует, что для получения давления в 5 бар при заполненной газом системе в потребном количестве нужно нагреть весь газ более чем до 20 град. что при коротких городских поездках при нуле или небольшом минусе нереально. маловато нагреть даже до 12 град., датчик давления может не подать разрешения на подачу напруги на муфту кондея. Главное- газ в системе есть, пусть не в штатном количесве, но за 6 лет жизни авто вполне реальная частичная потеря газа. как согреемся - перезаправлю кондей.

[юрий юрикович]

что то стал мой МПС на шестом году подкидывать проблемы. Или он постарел уже, или я перегнал его в старческом маразме...

короче: резко пропал свет в противотуманках: вчера с утра был ( я всегда только ПТФ включаю, при выезде по темноте из гаражного кооператива), назавтра - уже нет! Подфарники горят, значок ПТФ на панели -горит, задняя ПТФ - горит. 17-ый предохранитель ( под капотом) исправен, прозвонил его и даже другой поставил. +12 вольт на одном гнезде разъема предохранителя есть в независимости от положения включателя ПТФ. Снял по очереди обе фары- лампы исправны, но!

питания в фишке питания ламп - нет (проверка тестером) при включенных ПТФ, горящей задней ПТФ и горящем на панели значке включения ПТФ
замыкаю на короткое тестером оба гнезда фишки подачи питания на лампу ( лампа отсоединена ) -получаю короткое, также измеряя и поодиночке - оба гнезда имеют короткое с массой ( вероятно потому, что проверял лампы и подачу питания не сразу на обе фишки с отключенными лампами, а по очереди и, скорее всего короткое между гнездами фишки и каждым из гнезд с массой получалось через нить неотключенной лампы. Поздно это понял, нужно будет повторить с отключенными обеими лампами одновременно но главное вижу, что питание для ламп не поступает на обе фишки.

искал электросхемы, в основном все на спорт1. Нашел и на спорт 2 мануалы в инете, но на иностранном языке и чисто принципиальных электросхем не нашел, а только жгуты и разъемы с названием для чего разъемы. Поэтому не могу увидеть, как запитываются передние ПТФ, чтоб поочередно идти по схеме - искать где обрывается питание к ним. Вроде есть еще какие то реле внутри панели, возможно, там и реле, включающее передние ПТФ ( ток то на них большой надо!). Но лезть к этим реле, не будучи уверенным, что там есть именно реле ПТФ, чтоб проверит его - трудоемко. При включении ПТФ вроде раздается какой то щелчок не особо отчетливый- может где то реле и щелкает, но где щелкает определить не получается.
(Да, предохранители на плюсовой клемме левого АКБ исправны.) Нашел похожую тему здесь на форуме, но , но с моей ситуацией малополезную.

[SNOOPER]

что то стал мой МПС......

Я бы начал: Что то замучал я свой МПС.... )))
Случаем в пылу борьбы за кондиционер ничего местами не попутал?!

[юрий юрикович]

я знаю о Вашем, скажем так: пристальном внимании к моим умственным способностям Но с кондеем я лишь проверил и поменял предохранитель включения (вроде) муфты компрессора ( пред-тель второй от переднего края коробки в ряду ближе к акку на Вашей схеме, там два рядом). А также подал напрямую +12 в на разъем электромагнита муфты и увидел, что она срабатывает ( на заглушенном моторе). Нашел понятные цветные и на русском схемы включения ПТФ здесь в форуме, но для старых МПС с двумя кнопками включения ПТФ (задних и передних отдельно). Также я проверил пред-тель 17 в подкапотной коробке ( для ПТФ, согласно бумажному мануалу авто). Естесно, я не вынимал реле и не мог их попутать, к тому же ПТФ пропали без моих манипуляций с кондеем, во всяком случае позже их ПТФ работали ( точно помню, т.к. в темноте включаю только их и подфарники-габариты). (в салонные пред-тели не лазил)

вот это реле (Front fog lamp) если схема эта для моей модели МПС- вроде как включает передние ПТФ. надо пошевелить его на всякий. Благодарю Вас!. Не поленюсь с 5 этажа спуститься и подергать это реле.

[SNOOPER]

Юра, если загорается контрольная лампа, то пред и реле целы.

но главное вижу, что питание для ламп не поступает на обе фишки.

Ты проверял оба щупа на фишке?
Нужно проверить один на массу, второй на фишку. Может плюс и присутствует, а отвалилась масса.
Проверяй.
Надеюсь понятно изложил на схеме.))

[юрий юрикович]

чрезвычайно благодарен! ( порты заправок кондея я уже нашел. просто верхний был банально прикрыт тряпкой )

"Ты проверял оба щупа на фишке?
Нужно проверить один на массу, второй на фишку. Может плюс и присутствует, а отвалилась масса.
Проверяй." ------------ не совсем понял термины...

подключение ламп состоит из двух частей: одна- это провод питания (разъем мама) вторая- собственно разъем папа на самой лампочке. проверял втыкаясь в маму разъема на проводе питания тестером между обоими гнездами мамы. получал короткое. также проверял отдельно каждое гнездо мамы замыкая черех тестер на массу (на моторе) ( так проверял на обеих фарах. но не сообразил сразу, что так как проверял поочередно, то неснятая фара через нить своей лампы замыкала на массу и тот провод питания, по которому должно приходить +12 . то есть короткое замыкание ( звуковой тестер) и обоих гнезд мамы между собой (через нить другой лампы) и короткое каждого гнезда мамы с массой взятой отдельно от провода. Даже если бы один провод, идущий к лампе от массы "отвалился" и не получал массу по штатной схеме, то горела бы хотя б одна лампа и даже обе, так как провода питания обоих ламп спараллелены между собой по +12 и массе. Если бы (маловероятно) масса для проводов питания ламп отвалилась вообще, то при проверке тестером на короткое между двумя гнездами мамы не показывало бы короткое. (опять таки через спираль неснятой фары, как у меня показывало. ) потому, что массы на проводах питания не было и даже через спираль лампы массу было бы не поучить и я бы не видел короткого. да и проводка у меня чистая, под капотом все ухожено абсолютно без маслянных пятен даже в самом низу мотора.

Пойду реле пошатаю , все никак не сподвигнусь одеться и пойти на улицу к авто.

[SNOOPER]

Думаю нужно лампы поменять.))

[юрий юрикович]

лампы я прозванивал, в порядке. Сходил к машине, вытащил это реле , постукал его корпусом по металлу , потряс. Поставил - все загорелось!
ножки реле чистые, всовывается с нагрузкой в смысле как "в девочку". Вот ведь какое чудо! а если бы это реле попалось бы при установке в самолет ( хотя лучше бы в вертолет нашего нелегитимного мозаичного )

второе. когда включал ранее , (у меня крутилка-кольцо на рычаге поворотов) то первый поворот было ничего, а второй- желтый сигнал на панели. а сейчас - первый поворот - на панели зеленый значок - горят передние ПТФ, второй- горит желтый ( это задняя ПТФ) так и должно быть, но я, когда искал неисправность, то забыл о зеленом значке, так как из-за неконтакта в реле этот значок не появлялся.

Еще раз спасибо за участие и помощь, осталось "починить кондей"

[salavaba]

постукал его корпусом по металлу

ВОТ! Вот в чём была причина! Самое главное по МЕТАЛЛУ!

[SNOOPER]

второе. когда включал ранее , (у меня крутилка-кольцо на рычаге поворотов) то первый поворот было ничего, а второй- желтый сигнал на панели. а сейчас - первый поворот - на панели зеленый значок - горят передние ПТФ, второй- горит желтый ( это задняя ПТФ) так и должно быть, но я, когда искал неисправность, то забыл о зеленом значке, так как из-за неконтакта в реле этот значок не появлялся.

Юра, ты пропустил основную диагностическую процедуру..

[юрий юрикович]

Юра, ты пропустил основную диагностическую процедуру..

?????????????

по металлу в районе топливного фильтра стучал для более жесткого сотрясенния нутра реле, не по кузову же!

[Урал]

Юр,Саня говорит о зелёном огоньке,если не ошибаюсь

[юрий юрикович]

Урал,я про зеленый символ забыл, т.к. привык, что крутнул крутилку и ПТФ горят. но когда не загорелись- стал внимательнее пробовать. загорался желтый. символ заднего ПТФ. Я сразу и полез проверять все спереди...

на улице немного выше плюс 8, может кондей запуститься, хотя как его постучать-потрясти? или кувалдой по компрессору?

[Урал]

Юр, ты красавчик ,весели нас и впредь

[SNOOPER]

Юр,Саня говорит о зелёном огоньке,если не ошибаюсь

Правильно.
У митцу в этом плане шикарно сделано. Индикация горит, значит преды и реле целы.))

[юрий юрикович]

Индикация горит, значит преды и реле целы

.

для того, чтоб это понять, нужно детально изучить электросхему того, что связано с включением ПТФ. я схему на мпс от 014 г не имел.

вчера при +8 на улице кондей не запускался. подкапотное нагреть не получается, т.к. надо проехать с полсотни км для этого, а еще и конденсор- радиатор кондея, где находится немало газа - от встречного воздуха будет охлажден до температуры на улице.

[SNOOPER]

для того, чтоб это понять, нужно детально изучить электросхему того, что связано с включением ПТФ. я схему на мпс от 014 г не имел.

Ну сейчас то ты знаешь.))
И опять же, твои слова что индикация работает.
А ты не утверждал, ты вопрошал.
Каков вопрос, такой ответ.

[Mihaprioz]

Ща поеду за попкорном )))

[Керчанин]

Сори за офтоп но .....
Не смотря на то, что у меня первое образование электротехническое, я никогда не лезу разбираться с машиной ни по каким вопросам.
Каждый должен заниматься своим делом!
Как сказал великий:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.

[belinex]

У митцу в этом плане шикарно сделано. Индикация горит, значит преды и реле целы

индикатор ближнего зажали, редиски