Pajero 4x4 Off-Road Club

Доброго всем дня!
Озадачился я этим вопросом не по-детски. Озадачился потому, что стал продавать своего железного коня и стал его народ обслушивать и ощупывать. И говорят многие (в том числе и пара сервисмэнов, которым нет основания не доверять), что стучит у меня шатун.
И готов я согласиться с этим мнением (тем более, что совсем не спец), но удивляет то, что я с этим звуком езжу уже 1,5 года. Это после капиталки. До нее тоже ездил года 2. После капиталки проехал более 30 тыс.
Так вот предлагаю обсудить, чисто гипотетически - возможно ли, что двигатель, со стучащим шатуном, может пройти 30 тыс?
Многие говорят, что это невозможно - колено давно поломалось бы.
Есть еще предположение, что это палец в шатуне стучит (при капиталке поршня с шатунов не снимали, хотя в этом двигле, вроде как, пальцы запрессованы). Может ли палец столько выдержать?
Добавлю только, что езжу аккуратно, спокойно. Двигло больше 3-х тысяч практически никогда не кручу.

Прошу высказывать любые мнения. Предпочтения - мнениям аргументированным. Но таки буду благодарен за любое мнение по данному вопросу.

UPD: на холодную стука нет. Появляется на горячую, при оборотах порядка 3 тыс. До 3-х тыс - стука нет.

Со стучащим шатуном столько пройти очень маловероятно, хотя видел единичные сообщения о подобном, но о правдивости судить сложно. Со стучащим пальцем запросто, но палец стучит на холостых.

de писал(а):Со стучащим шатуном столько пройти очень маловероятно, хотя видел единичные сообщения о подобном, но о правдивости судить сложно. Со стучащим пальцем запросто, но палец стучит на холостых.

Спасибо за мнение.
Ну я так понимаю, что если вскрытие моего покажет, что это таки шатун - то будет еще одно единичное сообщение, и тоже о правдивости которого трудно судить - ибо кроме меня никто же и не подтвердит правдивость....
Про стук пальца - понял, учту.
Удивляет, все-же, что стучит только на горячую и от 3-х тыс оборотов. На своем веку сталкивался 2 раза со стуком шатунным. Один раз в армии еще, второй раз как раз на этой машинке. Там таки стук был другой совсем. Да и стучало и на холодную, и на горячую, и на любых оборотах. А тут, по сути, за эти 30-ть тыс характер стука не изменился никак.
Ну если бы шатун стучал - ну ведь раздолбал бы он давно уже вкладыши да и колено. Ну не раздолбал бы - так стал бы стучать давно уже и на холостых же... Вот это мне удивительно крайне... Сервисмэны, которые говорят, что стук - тоже чешут репы после того, как озвучиваю, что это длится очень давно. Но кроме шатунного стука ничего назвать не могут...

Господа! Присоединяйтесь к обсуждению!

а не юбка? при перекладке поршня?
мото мотор такой я видел куска юбки небыло. и при перекладке стучался он.

Юбка в первую очередь стучала бы на холодную.

de писал(а):Юбка в первую очередь стучала бы на холодную.

Не факт что услышал бы. Так как обороты большие. Но на холостых бы точно стучала.

Ну во первых надо определится какой цилиндр (если это конечно в них)
Для этого разгоняем мотор до появления стука и с компьютера отключаем по очереди цилиндры. Это можно сделать или с диллерского или с мультимарочного который поддерживает протокол митцу и умеет делать тесты исполнительных устройств. Если стук пропадает то вполне возможно и палец, он плавающий.
Если увиличивается по частоте в два раза, то юбка.
Но что то мне говорит что не то и не другое. Так как юбку бы заметили при капиталке. Ну а палец уже бы давно наружу вышел вместе с шатуном.
Вам надо моториста с диагностом срастить, легче будет

SNOOPER писал(а):Ну а палец уже бы давно наружу вышел вместе с шатуном

Да ладно. Я со стучащим пальцем в первом горшке уже пятый год езжу. Стучит правда не сильно, но и не прогрессирует вообще.

de писал(а):

SNOOPER писал(а):Ну а палец уже бы давно наружу вышел вместе с шатуном

Да ладно. Я со стучащим пальцем в первом горшке уже пятый год езжу. Стучит правда не сильно, но и не прогрессирует вообще.

У Вас пальцы другие. Тоесть с плотной посадкой в шатуне. А там плавающий. Если износ во втулке шатуна, то он очень быстро прогрессирует. В поршне чуть по дольше. Но засчёт люфта выбивается стопорное кольцо и получаем для начала задир цилиндра. Но это всё теория с достаточно большой практикой. Конечно никто не спорит что возможно и длительная эксплуатация. Но это очень редкий случай. Да и дефект при капиталке должен был быть найден. А то что до, что после. Разницы нет. Вот это и странно. Хотя что вкладывать в понятие капиталка

Понял друзья, спасибо. Буду пытаться установить цилиндр по совету уважаемого SNOOPERa.
Юбку поршня по-любому обязаны были увидеть. Под капиталкой подразумевался разбор двигателя, проточка колена, замена коренных и шатунных естественно. Устранение эллипсности шатуна стучавшего цилиндра, со стачиванием "лишней" кромки и проверкой прохождения данного шатуна по весу после всех этих манипуляций. Ну замена поршневых колец, естественно, чистка поршней (поршня с шатунов не снимали).
После этого, отдельно, пришлось заменить гидрики (стали цокать периодически) и еще какие-то валы в газораспределении (промежуточные какие-то).
Ну и резинки всяческие тоже поменяли.

FreeHold писал(а):Устранение эллипсности шатуна стучавшего цилиндра, со стачиванием "лишней" кромки и проверкой прохождения данного шатуна по весу после всех этих манипуляций.

это шо за пипец колхозный?, а просто поменять шатун на новый не получалось?

Vitaliy666 писал(а):

FreeHold писал(а):Устранение эллипсности шатуна стучавшего цилиндра, со стачиванием "лишней" кромки и проверкой прохождения данного шатуна по весу после всех этих манипуляций.

это шо за пипец колхозный?, а просто поменять шатун на новый не получалось?

Ну я, как бы, не сервисмэн. Не знаю. Мне сказали что сделали. А как правильно делать - не знаю я. Наверное, правильно при стуке сразу двигло менять, надежнее...

нет двигло менять не надо, но вот шатунец стоило бы поменять на новый...

Vitaliy666 писал(а):нет двигло менять не надо, но вот шатунец стоило бы поменять на новый...

Или Б/У, только без элипса

Понял, друзья. На будущее - учту. Хотя, надеюсь, не придется более сталкиваться с такой проблемой.

Что-то поток мыслей иссяк... А давайте попробуем пофантазировать? Ну т.е. делать какие-то нелепые предположения.
Не знаю, например, ремень ГРМ смещен на зубчик, или как-нибудь растянут хитро, что фазы газораспределения немного не совпадают и детонация появляется?

Вот, новое предположение озвучили. Звонил вероятный покупатель. Сказал, что это выработка в цилиндре типа - вот поршень и бьет. Правда плохо себе представляю как оно так жило бы и ездило, да без жора масла. Это если предположить, что цилиндры не промеряли и компрессию тоже забыли померить после сборки...

В-общем, если на этой неделе не продается - то записываюсь в АвтоФор, ну и озвучу результаты обследований здесь. Если, конечно, кому-то интересно

Кстати, вопрос еще появился. Блуждая по форуму видел несколько довольно категоричных заявлений о том, что если данный двигатель застучал - то делать капремонт смысла нет - типа что колено не предназначено для этого и "вылезет" тысяч через 100.
Насколько эта инфа верная?
Ну а если, скажем, колено менять на новое - нормально? Или найти новое колено невозможно? Или ценник нереальный и проще купить двигло.

Оффтоп: Чем больше читаю форум и размышляю о машине - тем больше убеждаюсь в том, что машинка мне досталась ну очень хорошая. По сути, проблем не создавала никогда. Ну если не считать ту капиталку (которой и не было бы, если бы сервис был путный недалеко). И желание продать, на самом деле, возникло чисто эмоционально - нет путного сервиса (некуда обратиться) ну и желание поиметь машинку поновее.
Теперь вопрос: предположим, что я привел машинку в норму (поменял двигло, подкрасил-полирнул, салон вычистил-подлатал, где надо и т.п.), какие проблемы можно прогнозировать на ближайшее обозримое будущее? И, если возможно, профилактика возникновения этих проблем или ценник (грубый) их решения?
Чисто логически могу предположить, что возникнуть могут следующие проблемы:
1. Коробка. Тут есть какая-то профилактика? Ремонтопригодность?
2. Мосты?
3. Коррозия? Оно же со старостью в любом случае начнет как-то вылезать? Лечить только заменой?
4. Проводка с годами не начинает "чудить"?
В-общем, кому не лень - расскажите или тыкните носом где почитать. Спасибо

FreeHold писал(а):Кстати, вопрос еще появился. Блуждая по форуму видел несколько довольно категоричных заявлений о том, что если данный двигатель застучал - то делать капремонт смысла нет - типа что колено не предназначено для этого и "вылезет" тысяч через 100.
Насколько эта инфа верная?
Ну а если, скажем, колено менять на новое - нормально? Или найти новое колено невозможно? Или ценник нереальный и проще купить двигло.

Оффтоп: Чем больше читаю форум и размышляю о машине - тем больше убеждаюсь в том, что машинка мне досталась ну очень хорошая. По сути, проблем не создавала никогда. Ну если не считать ту капиталку (которой и не было бы, если бы сервис был путный недалеко). И желание продать, на самом деле, возникло чисто эмоционально - нет путного сервиса (некуда обратиться) ну и желание поиметь машинку поновее.
Теперь вопрос: предположим, что я привел машинку в норму (поменял двигло, подкрасил-полирнул, салон вычистил-подлатал, где надо и т.п.), какие проблемы можно прогнозировать на ближайшее обозримое будущее? И, если возможно, профилактика возникновения этих проблем или ценник (грубый) их решения?
Чисто логически могу предположить, что возникнуть могут следующие проблемы:
1. Коробка. Тут есть какая-то профилактика? Ремонтопригодность?
2. Мосты?
3. Коррозия? Оно же со старостью в любом случае начнет как-то вылезать? Лечить только заменой?
4. Проводка с годами не начинает "чудить"?
В-общем, кому не лень - расскажите или тыкните носом где почитать. Спасибо

5 лет и 7 месяцев на форуме-где почитать!?

pagero696 писал(а): 5 лет и 7 месяцев на форуме-где почитать!?

Не надо стреляться! Берегите себя! Проблемы у меня с правильным поиском - никогда не могу найти то, чего ищу...

тенденция показала,что частенько стали срыгивать моторы-как правило проворот вкладышей..на мой взгляд это связанно с конским пробегом,т.к. стоит признать,что реальный пробег у большинства машин больше,заявленного одометром. Еще наверное стоит заметить вышеупомянутую АКПП, у многих начинаются возникать проблемы о которых часто здесь пишут. мосты на мой взгляд достаточно надежны,единственное не редкость умершая лсд блокировка,по коррозии-больное место-подкапотка,в районе расширит. бачка ну и жучки...задняя дверь. а вообще,чего еще можно ожидать от бюджетного внедорожника,которому,уже около 12 лет интенсивной эксплуатации. все перечисленное выше сугубо мое мнение!