Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогреве

Все что связанно с бензиновыми двигателями Pajero (6G72, 4G54, etc.)

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer

Ответить
Аватара пользователя
Карбафос
Сообщения: 8391
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:16
Двигатель:: 6G72 12V
Мой автомобиль(и):: Пыжикк
Откуда: УУууууу...
Откуда: Улан-Удэ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогреве

Сообщение Карбафос »

Итак судари, гусары, жентельмены и жиперы...
Вот мы всё о расходе думаем, а вот как насчёт вот такого: :*WRITE*:

Как расчитать расход двигателя на холостых и прогревочных?
::-D: :*VICTORY*: :*PARDON*: :*CRAZY*:
П2:1995 г.,LT285*75*16, 6G72 12V, МКПП, Принудительная блокировка сзади, 4 см, силовые бампера, CоmeUР9500, 3 дв, Араб, счасливый обладатель АСЛ 1985 года выпуска заточена как бритва! Вопрос: Джип должен быть вровень с грязью или выпирать??!!
Аватара пользователя
Damael
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 16:30
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Damael »

Теоретически, если предположить, что производительность форсунки равна 212 см3/мин (на форуме проскакивала именно такая цифра для 12-и клапанного 6G72), обороты холостого хода 800 об/мин, каждая вторая форсунка открывается каждый оборот двигателя по одному разу (т.е. на каждый оборот КВ приходится по 3 открывания форсунок) на 3.2мс (в мурзилке для холостого хода указано время открытия форсунок от 2.7 до 3.2 мс), то:
212см3/мин равно 0.003533 л/сек (перевести можно тут http://convert-to.com/485/flow-units-converter.html)
0.003533 умножаем на кол-во открытий форсунок за один оборот КВ (в нашем случае 3) = 0.0106 л/сек (скорость вытекания топлива из трех открытых форсунок)
Теперь вычисляем количество топлива, вылитое 3-мя форсунками за 3.2мс
0.0106 * 0.0032 (3.2 мс) = 0.000033917 литра
теперь считаем сколько оборотов КВ делает за час при скорости вращения 800 об/мин
800 * 60 = 48000 оборотов
Теперь умножаем кол-во оборотов на кол-во топлива, выливаемого за один оборот в литрах, получаем:
48000 * 0.000033917 = 1.63 л/час примерно (за 12 часов примерно 20л).

Итого, для расчета надо:
ПФ - производительность форсунок в л/сек (как перевести из см3/мин написано выше)
ХХ - обороты двигателя в об/мин
ВО - время открытия форсунки в миллисекундах
КФ - количество форсунок, открывающихся за один оборот коленчатого вала двигателя

Получаем формулу для получения расхода топлива в литрах/час:
РАСХОД = ПФ * КФ * (ВО/1000) * (ХХ*60)

P.S. Я думаю, что нет необходимости указывать, что такая методика расчета даст точные цифры только для сферического двигателя в вакууме? Плюсом тут есть допущения по кол-ву открытий форсунок за один оборот КВ (я не знаю точного алгоритма, а допущение строится на предположении, что в 4-х тактном двигателе должно быть так, по-идее). Так же предполагается, что форсунки не льют и дозируют строго паспортные кол-ва топлива, указанные для давления в топливной рампе в 3 бара.
Последний раз редактировалось Damael 25 дек 2012, 14:55, всего редактировалось 4 раза.
Pajero II GLS, 5 дв., 6G72 12-кл., SS, R/D Lock, 1992 г. европеец, бодик +4см, 33" Hankook МТ - был
Volvo S60, Land Rover Discovery 3 - были
Pajero 3 GLX, 5 дв., 4M41, МКПП, 2000 г.в., почти 32" CF3000 - был
Land Rover Discovery II V8 2003 - ?
Аватара пользователя
Карбафос
Сообщения: 8391
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:16
Двигатель:: 6G72 12V
Мой автомобиль(и):: Пыжикк
Откуда: УУууууу...
Откуда: Улан-Удэ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Карбафос »

:=-O: :=-O: :=-O: :*WALL*:
при прогреве то обороты плавают...Это так, для начала.
П2:1995 г.,LT285*75*16, 6G72 12V, МКПП, Принудительная блокировка сзади, 4 см, силовые бампера, CоmeUР9500, 3 дв, Араб, счасливый обладатель АСЛ 1985 года выпуска заточена как бритва! Вопрос: Джип должен быть вровень с грязью или выпирать??!!
Аватара пользователя
Damael
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 16:30
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Damael »

Карбафос писал(а)::=-O: :=-O: :=-O: :*WALL*:
при прогреве то обороты плавают...Это так, для начала.
Так это понятно, что плавают. А ещё при запуске двигателя время открытия форсунок 40-80мс, при прогреве тоже не всё так просто.
В общем, конкретно на прогреве/запуске таким путем считать - геморроя много. Проще замеры сделать на своей машине по принципу: насос в бутылку, обратку в неё же, и считай потом сколько съела.
Pajero II GLS, 5 дв., 6G72 12-кл., SS, R/D Lock, 1992 г. европеец, бодик +4см, 33" Hankook МТ - был
Volvo S60, Land Rover Discovery 3 - были
Pajero 3 GLX, 5 дв., 4M41, МКПП, 2000 г.в., почти 32" CF3000 - был
Land Rover Discovery II V8 2003 - ?
Аватара пользователя
Карбафос
Сообщения: 8391
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:16
Двигатель:: 6G72 12V
Мой автомобиль(и):: Пыжикк
Откуда: УУууууу...
Откуда: Улан-Удэ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Карбафос »

аха, на -35 при 90% влажности ;)
П2:1995 г.,LT285*75*16, 6G72 12V, МКПП, Принудительная блокировка сзади, 4 см, силовые бампера, CоmeUР9500, 3 дв, Араб, счасливый обладатель АСЛ 1985 года выпуска заточена как бритва! Вопрос: Джип должен быть вровень с грязью или выпирать??!!
Алексей64
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 17:47
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: MMS 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 7 раз

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Алексей64 »

6G72 - 24кл. На улице-20 гр. С.
На прогреве Мультитроникс пишет 3,8 л/ч, в пробке на "D" - 2,0 л/ч, на "N" - 1,5 л/ч.
Летом было на "N" -1,3 л/ч.
Аватара пользователя
sprut
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 14:13
Двигатель:: 6G74MPI
Мой автомобиль(и):: pajero 2 глиномес-продан,монтик 3 лтд-уехал покорять север...
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 66 раз

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение sprut »

по моему это утопия....
Аватара пользователя
Damael
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 16:30
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Damael »

Карбафос писал(а):аха, на -35 при 90% влажности ;)
Давай пойдем от обратного: тебе зачем это всё? ))

Кстати, цифры-то получились вполне правдоподобными, если верить мультитрониксу:
Алексей64 писал(а):на "N" - 1,5 л/ч
и
Damael писал(а):1.63 л/час примерно
Думаю, если скорректировать время открытия форсунок и обороты холостого хода (под конкретную машину), то можно достаточно точно посчитать.
Pajero II GLS, 5 дв., 6G72 12-кл., SS, R/D Lock, 1992 г. европеец, бодик +4см, 33" Hankook МТ - был
Volvo S60, Land Rover Discovery 3 - были
Pajero 3 GLX, 5 дв., 4M41, МКПП, 2000 г.в., почти 32" CF3000 - был
Land Rover Discovery II V8 2003 - ?
Аватара пользователя
Карбафос
Сообщения: 8391
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:16
Двигатель:: 6G72 12V
Мой автомобиль(и):: Пыжикк
Откуда: УУууууу...
Откуда: Улан-Удэ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Карбафос »

так вот...Кукурузнек на холостых (родной комп) показывает 90л. Мотор 4,7.
Так, зачем мне это... Так вот, есть у нас писькомеры по расходу, которые пишут про расход в 15-17 литров зимой.
У меня машина молотит ночью т.к -35 -37 стоит. мне 20 литров хватает на 60км по городу.
Сейчас у меня в баке 30 л и работает прогрев. Канистра в салоне. Бум сматреть когда сгорит.
(режим работы прогрева каждые 2 часа по 15 минут)
П2:1995 г.,LT285*75*16, 6G72 12V, МКПП, Принудительная блокировка сзади, 4 см, силовые бампера, CоmeUР9500, 3 дв, Араб, счасливый обладатель АСЛ 1985 года выпуска заточена как бритва! Вопрос: Джип должен быть вровень с грязью или выпирать??!!
Аватара пользователя
Damael
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 16:30
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Damael »

Карбафос писал(а):так вот...Кукурузнек на холостых (родной комп) показывает 90л. Мотор 4,7.
Так, зачем мне это... Так вот, есть у нас писькомеры по расходу, которые пишут про расход в 15-17 литров зимой.
У меня машина молотит ночью т.к -35 -37 стоит. мне 20 литров хватает на 60км по городу.
Сейчас у меня в баке 30 л и работает прогрев. Канистра в салоне. Бум сматреть когда сгорит.
(режим работы прогрева каждые 2 часа по 15 минут)
Ну не расстраивайся ты так))
У нас тут неделю морозы стояли по ночам ночью -30..-33, днем -25..-27, так мне 36л хватало на 100км пробега. Ночью машина не молотит. Утром завожу, грею 15 минут, 20 минут еду, вечером с работы тоже 15 минут прогрева и 40 минут езды.
Последний раз редактировалось Damael 26 дек 2012, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Pajero II GLS, 5 дв., 6G72 12-кл., SS, R/D Lock, 1992 г. европеец, бодик +4см, 33" Hankook МТ - был
Volvo S60, Land Rover Discovery 3 - были
Pajero 3 GLX, 5 дв., 4M41, МКПП, 2000 г.в., почти 32" CF3000 - был
Land Rover Discovery II V8 2003 - ?
Алексей64
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 17:47
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: MMS 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 7 раз

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Алексей64 »

Карбофос - 15-17 л, вполне нормальный расход зимой, но как грится есть нюанс, машина стоит в теплом гараже(трансмиссия теплая), ехать километров 30 БЕЗ пробок. Вы задали вопрос холостые и прогревочные, вроде как
Damael расчеты сделал, они сходятся с показаниями Мультика. Ваш расход вполне адекватный, мотор то вы греете а трансмиссия "лед", пока она чутка нагреется считайте мотор таскает на прицепе еще одну машину.
В городе Вы основное время стоите, при нормальном минусе трансмиссия опять прихватывается.
Аватара пользователя
Карбафос
Сообщения: 8391
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:16
Двигатель:: 6G72 12V
Мой автомобиль(и):: Пыжикк
Откуда: УУууууу...
Откуда: Улан-Удэ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Назрел вопрос на злобу дня. Расход...на холостых и прогр

Сообщение Карбафос »

Да я то знаю что нормальный..))
П2:1995 г.,LT285*75*16, 6G72 12V, МКПП, Принудительная блокировка сзади, 4 см, силовые бампера, CоmeUР9500, 3 дв, Араб, счасливый обладатель АСЛ 1985 года выпуска заточена как бритва! Вопрос: Джип должен быть вровень с грязью или выпирать??!!
Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель Mitsubishi»