Pajero 4x4 Off-Road Club

Собираюсь тут у токаря заказывать, подскажите пожалуйста:
- как устанавливать резинки и наружные шайбы заднего продольного рычага ?
- по внутренним чашечкам-шайбам (которые прихватываются к раме) я не ошибаюсь в размерах внутреннего отверстия?

крепление 1Б...по размеру сейчас не подскажу, но приваривают обычно старые шайбы которыми резинки обжимаются. Те которые ближе к мосту(у них внутренний диаметр как раз по посадочному диаметру клюшки).

так по логике вещей если отверстия 2-х чашек равны диаметру клюшки - то клюшка при работе раздолбит отверстия или вырвет эти чашки.. или стучать будет по раме.. ИЛИ может я и ошибаюсь ))

Эти тоненькие чашки нужны для красоты. Главное восстановить оверстие в кронштейне. Я немного усложнил конструкцию, и вместо штатного кронштейна приваил разъёмные бугеля под резинку крепления кабины от Газели.

Интересное решение, владимир михайлович.
Сколько уже проехали?

Завтра сфотографирую на машине. Не знаю, не много, тыс. 5 - 10. В ноябре приварил. Стоит хорошо. А на клюшке, как оказалось, выработка металла по сечению процентов 20. Ну и родное отверстие в кронштейне стало вовсе непотребным.

писец... Резинке стоит 300 ру, ап вы херню придумываете. Рукоблудство это называетсо ну и моско...бство.!

владимир михайлович, видел вашу тему, спасибо.
Но меня интересует восстановление этого узла "в оригинале".
ps
Сомневаюсь что приваренные чашки для красоты, думаю что они удерживают шток клюшки от боковых смещений.
Поэтому и интересуюсь диаметром внутреннего отверстия этих шайб.
Всё - сегодня выточат по этим размерам.. (резинки уже пришли)
Поставлю отпишусь

а чо сразу то шайбы не заказали?

Честно, я резинки в первозданном виде в руках не держал, но думаю, что они имеют выступ, который входит в отверстие кронштейна и получается резиновая проставка между штырем клюшки и цилиндрической поверхностью отверстия. Этим и удерживаются, а не тонкой шайбой на трёх точках приварки.

шайбы, нет. Но резинке входят в пазы тех шайб, что внутри. Снаружи, просто придавливаются.

владимир михайлович писал(а):Честно, я резинки в первозданном виде в руках не держал, но думаю, что они имеют выступ, который входит в отверстие кронштейна и получается резиновая проставка между штырем клюшки и цилиндрической поверхностью отверстия. Этим и удерживаются, а не тонкой шайбой на трёх точках приварки.

Нету такого. Удерживаются именно шайбами.

Форум глючит сильно (пришлось "правкой" сообщ прислать сюда)

Карбафос,
Как ни странно - НИКАКИХ звуков не было до этого !
Клюшка - отломилась!
В том месте где первая-же внешняя шайба стоит (ближняя к мосту)
Казус произошел на перепаханном и замерзшем поле в 2 часа ночи )) (друга вызволял)
Оказалось что уехать не только нужно но и МОЖНО)) -Обожаю Пыжика !!

По существу вопроса
- "победил" я этот узел окончательно!
Раздолбанная дырка - это не приговор. Даже раздолбанные дырки в шайбах не приговор.
Эти отверстия изначально -УВЕРЕН что больше диаметра штока на 20 мм.
Это нужно для свободного хода клюшки в отверстии.
а -Приговор это сама изношенная резина! (что в теории неизбежно должно выявиться стуком клюшки на раму)
Шток рычага не бъет по металлу только благодаря ободку этих шайб удерживающих внешнюю часть резины относительно рамы при демпфировании.

Сегодня шайбы по моим размерам были успешно приварены и узел собран. Все работает ОК.
Единственное про чертеж.. -не нужно на станке стачивать внешнюю часть шайбы тк
1- это усложнит место для приварки
2- усложнит зажим шайбы в токарном станке
3- углы и поверхность в "чашке шайбы" желательно шлифануть

Буду рад если кому пригодится тема )
Изначально "полопатив" форум я не нашел вразумительного ответа

Кстатти резинки и наружние шайбы нужно устанавливать в положении " 2Б " (на картинке у меня там сверху)
ТК только так резина занимает правильное положение относительно буртика внутренней шайбы.
что и подтвердилось внимательным рассмотрением резинок на другой стороне.
-------------------

PS - Я был не прав когда шутил про комплектность с рамой )
- можно заказать это силовое ухо для приварки к раме ЦЕЛИКОМ -на крайний случай..

Меня лично устроил мой вариант решения ентого казуса в силу малобюджетности, и еще в силу того что норм сварку
на раму должен "исполнять" довольно опытный сварщик.
Считаю что в таких местах- лучше без экспериментов

владимир михайлович,
Не думаю что резина там вдавливается в отверстие образуя еще один буртик и тд.. японцы всеж сразуб так и отлили её..))
В качестве усиления крепежа моста яб лично сделал так :
- А-образный рычаг к дополнительному крепежу на раме на сайлентах, вершину этого рычага на центр моста. -СВЕРХУ моста через шаровую.
(просчитав паралельность на вертикальное перемещение этих "рычагов"), ход моста на кручение, данный узел оставив без изменений.
Ну это так на вскидку.. (раньше расчитывал подвески мотоциклов просто.. тут-могу ошибаться)
И! -надеюсь твой узел тебя тоже не подведет!
----------------

Ребят, как бы то ни было - ВСЕМ спс за ответы тут!
-заставили голову поработать лиший раз и прийти к правильному решению!

я думал ты про внешние.. Кстате, по внутренним шайбам паряться когда резинке просахатят..там всё разбивает.
А когда разбивает, там такой звон стоит...что сложно не заметить.

К продольным нагрузкам добавляются вертикальные как реакция моста на вращение колес при движении и торможении, а это примерно 0,5 от величины продольной. Да ещё выворачивающие моменты при вертикальном ходе моста. Толщина проушины в районе бубликов складывается из: 4мм. тело кронштейна, 4 мм. приваренная толстая шайба и 3мм. - пара тарелок. Видимо форма родных бубликов подобрана так, что при затяжке живодавом резина, втискиваясь в пространство между штоком клюшки и краями отверстия, заполняет это пространство и центрирует клюшку. Конструкция дешевая, но сложно при такой обеспечить компромисс между свободой сочленения для хода моста и жесткостью на осевое перемещение клюшки для хорошей управляемости. Не зря в приличных машинах с мостом применяют четыре продольные тяги, которые работают на сжатие-растяжение. То, что я переделал кронштейн, так это потому, что он изношен и после аварии погнут, как и клюшка. А раз надо было переваривать, то лучше так. Но по настоящему, если охота лучшей управляемости и прочее, надо внедрять в узел шаровую опору, что в общем не так и сложно, как может показаться.

Карбафос,
Как ни странно - НИКАКИХ звуков не было до этого !
Клюшка отломилась! в том месте где первая-же внешняя шайба стоит (ближняя к мосту)
Казус произошел на перепаханном и замерзшем поле в 2 часа ночи )) (друга вызволял)
Оказалось уехать не только нужно но и можно )) -Обожаю Пыжика !!

По существу вопроса
- "победил" этот узел окончательно!
-Раздолбанная дырка - это не приговор. Даже раздолбанные дырки в шайбах не приговор.
Эти отверстия изначально УВЕРЕН -больше штока на 20 мм в диаметре.
Это нужно для свободного хода клюшки в отверстии.
Приговор- сама изношенная резина! (что в теории неизбежно должно выявиться стуком клюшки на раму)
Шток рычага не бъет по металлу только благодаря ободку этих шайб удерживающих внешнюю часть резины относительно рамы при демпфировании.

Сегодня шайбы по моим размерам были успешно приварены и узел собран. Все работает ОК.
Единственное про чертеж.. -не нужно на станке снимать внешнюю часть шайбы тк
1- это усложнит место для приварки
2- усложнит зажим шайбы в токарном станке
3- углы и поверхность в "чашке шайбы" желательно шлифануть

Буду рад если кому пригодится тема )
тк изначально "полопатив" форум я не нашел вразумительного ответа

И кстати резинки и наружние шайбы нужно устанавливать в положении " 2Б " (на картинке у меня там сверху)
ТК только так резина занимает правильное положение относительно буртика внутренней шайбы.
что и подтвердилось внимательным рассмотрением резинок на другой стороне.
-------------------

PS - Но я был не прав когда шутил про комплектность с рамой )
- можно заказать это силовое ухо для приварки к раме ЦЕЛИКОМ -на крайний случай..

Меня лично устроил этот вариант в силу малобюджетности, да и еще в силу того что норм сварку
на раму должен "исполнить" довольно опытный сварщик.
Я считаю что в таких местах- лучше без экспериментов

владимир михайлович,
В качестве усиления крепежа моста яб лично сделал так :
А-образный рычаг к дополнительному месту на раме на сайлентах, вершину рычага на центр моста СВЕРХУ моста через шаровую.
(просчитав паралельность на перемещение отбоя этих "рычагов" и ход моста на кручение, а данный узел без изменений.
Ну это так на вскидку.. (раньше расчитывал подвески мотоциклов просто.. тут-могу ошибаться)
НО надеюсь твой узел тебя тоже не подведет!


Ребят, как бы то ни было - ВСЕМ спс за ответы тут!
-заставили голову поработать лиший раз и прийти к правильному решению!

Форум глючит сильно - я ответил выше на 2 сообщ

"А" образный рычаг целесообразно ставить вместо верхних и поперечной тяг при четырехрычажной подвеске, как, например, на Ниве. С клюшками это не годится.

Хы...я бы просто прошёл по магазинам с гайками.. Кстате, там я видел толстые шайбы похожие на внутреннюю.
Я согласен, разбитое отверстие, это не приговор...вообщем всё там решается.
А по поводу разбитости...именно так и происходит. Редко кто меняет эти фтулки резиновые вовремя.
Я сам забыл о них..пока машину на лебеде не вывешал (менял сальники в коробасе) и заметил
что им хана...вот и прикупил 4ре резинки. Помоему по 80р за штуку...а есть и по 200-300 ру оригинал.

Карбафос писал(а):вот и прикупил 4ре резинки. Помоему по 80р за штуку...а есть и по 200-300 ру оригинал.

Ставил от "Хантера". Подходят как родные и есть в каждом магазине где торгуют "уазовскими" запчастями.