Страница 1 из 5
					
				Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 11:55
				 Николай М
				На видео, промотать до 9м 10сек, при сбрасывании оборотов слышен посторонний звук, хорканье.
Очень интересно мнение знающих, можно ли данный звук отнести с явлению "Помпаж"?
Самому разобраться, знаний не хватает.
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:16
				 sn1
				Вроде как фрикционы акпп такой звук дают. Значит не помпаж.
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:20
				 Николай М
				sn1 писал(а):Вроде как фрикционы акпп такой звук дают. Значит не помпаж.
А на вашей машине есть такой звук?
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:23
				 belial
				помпаж это болезнь больших турбин либо может возникнуть при нерабочей вестгейте. в трансмиссии тоже у себя слышал, не что похожее когда маневр резко тормозом заканчиваю, с включенным задом
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:28
				 kyzya11
				помоему это не трансмисcионный звук
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:29
				 Николай М
				belial писал(а):помпаж это болезнь больших турбин либо может возникнуть при нерабочей вестгейте. в трансмиссии тоже у себя слышал, не что похожее когда маневр резко тормозом заканчиваю, с включенным задом
У меня слышен этот звук даже на ходу, к примеру,активно разгоняюсь до 40 км\час и резко сбрасыва газ, и появляется этот же самый звук.
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:33
				 Николай М
				kyzya11 писал(а):помоему это не трансмисионный звук
я тоже до вчерашнего дня был уверен, что это трансмисионный звук, и что это вроде как норма, а вчера мне один человек сказал, что такой звук может издавать турбина, когда в ней возникает явление "Помпаж" и это не есть хорошо, вот и озадачился Я.
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:38
				 Свят
				Это не турбина. 
Звук скорее трансмисионный. Саша Снупер точно знает что это)
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:46
				 kyzya11
				а в автомобильной турбине возможен помпаж? 
мне кажется двигательный это звук
коробка не должна и нечего ей такой звук издавать
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 12:56
				 SNOOPER
				С работы не получается послушать 

А вибрации нет, мотор жеще не стал работать?
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:08
				 Николай М
				SNOOPER писал(а):С работы не получается послушать 

А вибрации нет, мотор жеще не стал работать?
 
личные неблюдения:
Только, что прокатился на обычном Спорте, (новый, пробег 2016км) удается извлеч из него такой звук, когда заезжаешь в снег, останавливаешся полность, начинаешь резко разгоняться и также резко скидываешь газ, сразу появляется такой звук. При прямолинейном движении по асфальту играя газом(то газуешь то скидваешь) звук можно услышать но намного резже и он тише.
И еще меленькое наблюдение:
При установке шноркеля, звук появляетс всегда при резком сбрасывании оборотов, сам звук намного громче.
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:10
				 Свят
				kyzya11, помпаж возможен в любых турбинах, ошибки по передуву(джекичан) обычно висят на пороге помпажа...
А вибрация если и возможна от этой фигни, то колошматить должно сильно турбокомпрессор в момент помпажа.
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:14
				 ЕвгенийСамарский
				не могу знать на 100%
НО! очень похожий звук издавала АКПП моего Туссана
при упражнении "туда\сюда" в грязи\снегу
...
там турбины нет
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:18
				 Николай М
				Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:21
				 Свят
				Block писал(а):Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
Николай, что выкручивать то? 
 
Нет у нас ничего от турбин *прошлых лет*... Ни блоу офф, ни вест гейта и прочей лабуды. Турбина самостоятельная 
 
А пробег какой у тебя?
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:25
				 Николай М
				Свят писал(а):Block писал(а):Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
Николай, что выкручивать то? 
 
Нет у нас ничего от турбин *прошлых лет*... Ни блоу офф, ни вест гейта и прочей лабуды. Турбина самостоятельная 
 
А пробег какой у тебя?
 
Тэкс, без лишней траты времени, разобрались с этим вопросом  
  
   очень хорошо, буду знать
пробег 27 000 и данный звук присутствут пожизнено
А у тебя есть такой звук или ты не вслушивался?
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:31
				 Свят
				Сразу скажу, что я не турбо мастер, я студент, могу ошибаться 
 
Пробег совсем не большой, чтоб проблемы были с системой турбонаддува.
У меня звук такой тоже есть в таких-же условиях(букс под сброс газа), но менее выраженный.
Вибрация есть, но как бы прыжки трансмиссии, когда колёса уже встали(завязли), а КПП и РК имеют в себе много энергии. Вот этот долисекундный момент гашения- *вжик вжик вжик* 

 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:33
				 Николай М
				пошел мучать своего технического эксперта, пусть попытается мне объснить причину появления звука и покажет то место которое его издает  
 
Оф дилер мы в конце концов или нет  

 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:36
				 belial
				ну давайте по порядку))
помпаж - это явление которые вызвано грубо говоря очень сильным передувом турбины, но не давление здесь важно а количество воздуха(как ни странно но это гораздо важнее наддува в 2 очка))) т.е. большая турбина может надуть на давлении 1,5 бара 1000л,  
а маленькая на 1.0 выдает 300, на 1.5 -350, на 2.0 360.  т.е. рост давки не приносит пропорциональной прибавки мощности. мотор может потребить 600 литров,  так вот помпаж это когда мотор не может переварить то что хотят в него задуть. 
http://www.mcautotuner.ru/turbomap/td04-09b.gif - это турбокарта вот левая линия называется линия помпажа. 
так вот на сбросе газа, получается следующее
1) обороты большие - расход воздуха мотора большой
2) открывается байпас - сбрасывает лишний воздух
3)турбина сдувается - уменьшение воздухоподачи.
поэтому ну не может его у тебя быть))))
пс как правило из-за того что турбины маленькие они этим и не страдают, но как только турбины выдают под 500лс у них начинаются такие проблемы когда они могут надуть 1000литров а мотор принять 800. тогда в них делают системы антисурджа.
по звуку если это четко на сбросе газа то скорее всего
это издает вот такой клапан 
http://www.youtube.com/watch?v=kJG-UvxtRZs 
только у вас он другой))) и звук не такой яркий и приглушенный, потому что клапан травит не наружу а внутрь впуска.
 
			 
			
					
				Re: Помпаж или нет?
				Добавлено: 27 мар 2013, 13:39
				 belial
				Свят писал(а):Block писал(а):Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
Николай, что выкручивать то? 
 
Нет у нас ничего от турбин *прошлых лет*... Ни блоу офф, ни вест гейта и прочей лабуды. Турбина самостоятельная 
 
А пробег какой у тебя? 
их не может не быть, наддувотехнологии так долго к этому шли))))