Страница 1 из 5
Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 11:55
Николай М
На видео, промотать до 9м 10сек, при сбрасывании оборотов слышен посторонний звук, хорканье.
Очень интересно мнение знающих, можно ли данный звук отнести с явлению "Помпаж"?
Самому разобраться, знаний не хватает.
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:16
sn1
Вроде как фрикционы акпп такой звук дают. Значит не помпаж.
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:20
Николай М
sn1 писал(а):Вроде как фрикционы акпп такой звук дают. Значит не помпаж.
А на вашей машине есть такой звук?
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:23
belial
помпаж это болезнь больших турбин либо может возникнуть при нерабочей вестгейте. в трансмиссии тоже у себя слышал, не что похожее когда маневр резко тормозом заканчиваю, с включенным задом
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:28
kyzya11
помоему это не трансмисcионный звук
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:29
Николай М
belial писал(а):помпаж это болезнь больших турбин либо может возникнуть при нерабочей вестгейте. в трансмиссии тоже у себя слышал, не что похожее когда маневр резко тормозом заканчиваю, с включенным задом
У меня слышен этот звук даже на ходу, к примеру,активно разгоняюсь до 40 км\час и резко сбрасыва газ, и появляется этот же самый звук.
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:33
Николай М
kyzya11 писал(а):помоему это не трансмисионный звук
я тоже до вчерашнего дня был уверен, что это трансмисионный звук, и что это вроде как норма, а вчера мне один человек сказал, что такой звук может издавать турбина, когда в ней возникает явление "Помпаж" и это не есть хорошо, вот и озадачился Я.
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:38
Свят
Это не турбина.
Звук скорее трансмисионный. Саша Снупер точно знает что это)
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:46
kyzya11
а в автомобильной турбине возможен помпаж?
мне кажется двигательный это звук
коробка не должна и нечего ей такой звук издавать
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 12:56
SNOOPER
С работы не получается послушать

А вибрации нет, мотор жеще не стал работать?
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:08
Николай М
SNOOPER писал(а):С работы не получается послушать

А вибрации нет, мотор жеще не стал работать?
личные неблюдения:
Только, что прокатился на обычном Спорте, (новый, пробег 2016км) удается извлеч из него такой звук, когда заезжаешь в снег, останавливаешся полность, начинаешь резко разгоняться и также резко скидываешь газ, сразу появляется такой звук. При прямолинейном движении по асфальту играя газом(то газуешь то скидваешь) звук можно услышать но намного резже и он тише.
И еще меленькое наблюдение:
При установке шноркеля, звук появляетс всегда при резком сбрасывании оборотов, сам звук намного громче.
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:10
Свят
kyzya11, помпаж возможен в любых турбинах, ошибки по передуву(джекичан) обычно висят на пороге помпажа...
А вибрация если и возможна от этой фигни, то колошматить должно сильно турбокомпрессор в момент помпажа.
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:14
ЕвгенийСамарский
не могу знать на 100%
НО! очень похожий звук издавала АКПП моего Туссана
при упражнении "туда\сюда" в грязи\снегу
...
там турбины нет
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:18
Николай М
Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:21
Свят
Block писал(а):Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
Николай, что выкручивать то?
Нет у нас ничего от турбин *прошлых лет*... Ни блоу офф, ни вест гейта и прочей лабуды. Турбина самостоятельная
А пробег какой у тебя?
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:25
Николай М
Свят писал(а):Block писал(а):Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
Николай, что выкручивать то?
Нет у нас ничего от турбин *прошлых лет*... Ни блоу офф, ни вест гейта и прочей лабуды. Турбина самостоятельная
А пробег какой у тебя?
Тэкс, без лишней траты времени, разобрались с этим вопросом

очень хорошо, буду знать
пробег 27 000 и данный звук присутствут пожизнено
А у тебя есть такой звук или ты не вслушивался?
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:31
Свят
Сразу скажу, что я не турбо мастер, я студент, могу ошибаться
Пробег совсем не большой, чтоб проблемы были с системой турбонаддува.
У меня звук такой тоже есть в таких-же условиях(букс под сброс газа), но менее выраженный.
Вибрация есть, но как бы прыжки трансмиссии, когда колёса уже встали(завязли), а КПП и РК имеют в себе много энергии. Вот этот долисекундный момент гашения- *вжик вжик вжик*

Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:33
Николай М
пошел мучать своего технического эксперта, пусть попытается мне объснить причину появления звука и покажет то место которое его издает
Оф дилер мы в конце концов или нет

Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:36
belial
ну давайте по порядку))
помпаж - это явление которые вызвано грубо говоря очень сильным передувом турбины, но не давление здесь важно а количество воздуха(как ни странно но это гораздо важнее наддува в 2 очка))) т.е. большая турбина может надуть на давлении 1,5 бара 1000л,
а маленькая на 1.0 выдает 300, на 1.5 -350, на 2.0 360. т.е. рост давки не приносит пропорциональной прибавки мощности. мотор может потребить 600 литров, так вот помпаж это когда мотор не может переварить то что хотят в него задуть.
http://www.mcautotuner.ru/turbomap/td04-09b.gif - это турбокарта вот левая линия называется линия помпажа.
так вот на сбросе газа, получается следующее
1) обороты большие - расход воздуха мотора большой
2) открывается байпас - сбрасывает лишний воздух
3)турбина сдувается - уменьшение воздухоподачи.
поэтому ну не может его у тебя быть))))
пс как правило из-за того что турбины маленькие они этим и не страдают, но как только турбины выдают под 500лс у них начинаются такие проблемы когда они могут надуть 1000литров а мотор принять 800. тогда в них делают системы антисурджа.
по звуку если это четко на сбросе газа то скорее всего
это издает вот такой клапан
http://www.youtube.com/watch?v=kJG-UvxtRZs
только у вас он другой))) и звук не такой яркий и приглушенный, потому что клапан травит не наружу а внутрь впуска.
Re: Помпаж или нет?
Добавлено: 27 мар 2013, 13:39
belial
Свят писал(а):Block писал(а):Свят, есть мнение, что не справляется блоу-офф, не успевает скидывать давление в турбине
На првах бреда: если выкрутить этот агрегат и проехаться без него?
Николай, что выкручивать то?
Нет у нас ничего от турбин *прошлых лет*... Ни блоу офф, ни вест гейта и прочей лабуды. Турбина самостоятельная
А пробег какой у тебя?
их не может не быть, наддувотехнологии так долго к этому шли))))