Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170...

Паджеро/Монтеро Спорт
Наш сайт: psport.pajero4x4.ru

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Podzemshik

UNKnowNGD
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 10:59
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170...

Сообщение UNKnowNGD »

Всем здравствуйте.
Некоторое время назад поднимал тему о проблемах машиной. Некоторое время было не до неё, сейчас опять руки дошли.

Еще раз опишу всё проблемы с которыми столкнулся.

На холодную заводится со второго тыка, первый не схватывает.
Первый достаточно дать 0,5 сек, открутить ключ обратно и второй тык - заводится, правда, с каким-то как бы провалом перед заводкой.
Так с ключа и автозапуска.

Когда мотор работает, особенно на прогреве, если включить вентиляцию - в салоне начинает вонять смесью бенза и выхлопа. При работе мотора звук какой-то странный, иногда газельщиной отдает. Подозреваю где-то в подкапотном негерметичность выхлопа.

На прогреве в передней части правой топливной рампы (правая относительно салона) откуда-то сочится бенз - место соединения с датчиком давления топлива и рядом - мокрое. После прогрева или успевает испаряться, или не так сильно течет - но откровенной лужи нет. Досконально еще не рассматривал, т.к. впускной не снимал еще.

Что делал с машиной:
- пробовал менять регулятор ХХ - ничего не меняется
- снял и прозвонил блок транзисторов зажигания, почистил там контакты (все по мануалу)
- прозвонил катушки (все по мануалу)
- перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
- открутил и зачистил все соединения массы до которых смог добраться

Зимой несколько раз ездил на машине на короткие расстояния - 4-5 км, чтобы не застаивалась и тормоза не ржавели.



Перед этим отключал на сутки аккум - перепаивал кондёр и прозванивал все. Обучение ХХ не делал, если это важно.

В прошлую среду попробовал съездить на нем на работу - все ОК. Бенз 92, оставался в баке еще с лета. Съездил утром на работу, вечером домой - были пробки и свободная дорога. Машина не глохла, чек не горел. Маршрут около 35 км.
На следующий день завел с брелка, доехал до заправки - Газпром на Петровско-Разумовской, залил 20л 92 и через несколько километров зажегся чек. До работы доехал с чеком, но нормально - не глох и без провалов.
Вечером прогрелся и на первом светофоре был какой-то провал в тяге - подкатился на красный, скорость скинул почти до 0, зажегся зеленый, я нажал газ, а он не едет, обороты не поднимаются, я чуть отпустил газ и снова нажал - поехал. Когда встал в сильную пробку - заглох еще два раза на холостых. Причем, глохнет так, что начинает как-то неуверенно работать на пару секунд, обороты снижаются и он глохнет. Заводится сразу же и дальше едет нормально.
На нажатие газа реагирует нормально.

Считал чек - P0170
Отключил чек.
Подключил ноут - LONG TERM FUEL TRIM на всех режимах +12,5 (прогрев, хх, много газа, сброс газа и т.п.) - ровный график. SHORT TERM FUEL TRIM - постоянно варьируется.
На прогретом моторе показывает расход топлива 1,38-1,42 литра в час.
Гонял мотор на ХХ и иногда кратковременно с газом минут 30 на стоячей машине - чек не загорался, мотор не глох.

Что со всем этим делать?

Если поможет облегчить диагностику - могу снять и выложить графики по сенсорам.

MMS 2000 г.в., Американец, АКПП, 6G72, пробег около 300т км, масло, вроде, не ест.
Хелп


P.S. По ошибке и показаниям LTFT гуглил, но вопрос, может ли из-за этого глохнуть при описанных симптомах - остался.
Аватара пользователя
Captain Sergio
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 22:01
Двигатель:: 4G18
Мой автомобиль(и):: Pajero Пинин, 1999, АКПП, BMW X5
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 345 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Captain Sergio »

Я бы для начала с рампой разобрался. А то и до пожара недалеко.
Сергей. Все будет хорошо! Грязезащита для рамных автомобилей.
Аватара пользователя
GrifonII
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 20:04
Двигатель:: 6G74 DOHC
Мой автомобиль(и):: Montero Sport, 2000MY, SuperAWD
Откуда: Краснодар
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение GrifonII »

по симптомам дохлая топливоподача, скорее всего насос.
но вот утечка бензина это первое что нужно устранять, когда глохнет интересно струйка из рампы не сифонит?
Montero Sport 2000, 6G74DOHC, 230лс, nonline 3-0. продан
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12125
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Dimix »

Автор богатый человек:-) пускай дальше меняет все подряд а не лечит текущую рампу из за которой стравливается давление в системе и не будем говорить что его 0.5сек включения стартера (ведь мы знаем что бензонасос включается только при вращении стартера) насос накачивает стравленое давление.
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
UNKnowNGD
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 10:59
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение UNKnowNGD »

Я не знаю, текла ли рампа до этого, т.к. нашел это только сегодня утром :*PARDON*:
По симптомам похоже, что все эти проблемы из-за неё?
В каких местах она может давить бенз (где это чаще всего бывает)? Стык с регулятором?
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12125
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Dimix »

Где хомуты и резинки. По симптомам оно и есть
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
UNKnowNGD
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 10:59
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение UNKnowNGD »

Постараюсь протянуть и посмотреть что получится.
Что еще по пути посмотреть можно?
UNKnowNGD
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 10:59
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение UNKnowNGD »

Льет, скорее всего, из стыка форсунки 1-го цилиндра и рампы.

Регулятор снимал, хомуты и шланги проверил - все ОК.

Обнаружил, что сорвана резьба на ближнем к морде машины креплении рампы - как раз возле текущей форсунки.

Насколько с понял, рампа ставится на форсунки и затягивается этими креплениями?
Аватара пользователя
GrifonII
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 20:04
Двигатель:: 6G74 DOHC
Мой автомобиль(и):: Montero Sport, 2000MY, SuperAWD
Откуда: Краснодар
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение GrifonII »

UNKnowNGD писал(а):Насколько с понял, рампа ставится на форсунки и затягивается этими креплениями?
да форсунки просто вставляются в рампу, рампа крепится к нижней части впуска? завтра подглядеть нужно. получается там резьба съедена.
Montero Sport 2000, 6G74DOHC, 230лс, nonline 3-0. продан
UNKnowNGD
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 10:59
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение UNKnowNGD »

Да, там болт проходит через крепление рампы - через толстое резиновое кольцо - через ухо на впуске.
Резьба на ухе сорвана, но дырка сквозная. В принципе, если очень сильно постараться, то можно гайку просто накрутить с обратной стороны уха.

В мануале затяжка этого болта 14 Нм - это вообще много? С чем можно сравнить? =)
Может из-за недотянутого этого болта разгерметизироваться стык форсунки с рампой?
Аватара пользователя
Lukich111
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 18:48
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: H-D Sportster 1200, +-самокатик(был) , 3 моноколеса
Откуда: С-Петербург
Откуда: C-Пб-(Мурманск)-
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Lukich111 »

14Нм - повесьте на метровый рычаг бутылку 1,4л с водой - примерно такое усилие. Ну, если мокрит, значит может разгерметизироваться... ровно без перекоса должно быть. Не исключено, что просто резинку закусило-прорезало.
очень злой бывший ОД
диагностика и чип Mitsubishi
Аватара пользователя
Elvis4791
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:36
Двигатель:: 6G72 БЕНЗИН
Мой автомобиль(и):: MONTERO SPORT 3.0 XLS 2000 г. Бензин 6G72~24
Откуда: МО Марьино
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Elvis4791 »

UNKnowNGD писал(а): - перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
Плять!!!! Так вот оно что :*WALL*:
UNKnowNGD
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 10:59
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение UNKnowNGD »

Elvis4791 писал(а):
UNKnowNGD писал(а): - перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
Плять!!!! Так вот оно что :*WALL*:
Есть электросхемы, если нужно.
Аватара пользователя
Captain Sergio
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 22:01
Двигатель:: 4G18
Мой автомобиль(и):: Pajero Пинин, 1999, АКПП, BMW X5
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 345 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Captain Sergio »

UNKnowNGD писал(а):
Elvis4791 писал(а):
UNKnowNGD писал(а): - перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
Плять!!!! Так вот оно что :*WALL*:
Есть электросхемы, если нужно.
Это он идевается похоже ::-P: .... при чем тут магнитола? Защита от помех еще может быть ...
Сергей. Все будет хорошо! Грязезащита для рамных автомобилей.
Аватара пользователя
Elvis4791
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:36
Двигатель:: 6G72 БЕНЗИН
Мой автомобиль(и):: MONTERO SPORT 3.0 XLS 2000 г. Бензин 6G72~24
Откуда: МО Марьино
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Elvis4791 »

Это он идевается похоже ::-P: .... при чем тут магнитола? Защита от помех еще может быть ...
Ну у меня мелькнула мысль, что кондей на массу прикручен, не иначе развязывающий фильтр для шумоподавления...
Аватара пользователя
Captain Sergio
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 22:01
Двигатель:: 4G18
Мой автомобиль(и):: Pajero Пинин, 1999, АКПП, BMW X5
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 345 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Captain Sergio »

Это правитльно. Но кондер точно не от магнитолы :)
Сергей. Все будет хорошо! Грязезащита для рамных автомобилей.
Аватара пользователя
999Serj
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 11 июн 2008, 09:38
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Был MPS 4D56 - стал MPS 6G72 24V серебро
Откуда: Москва и МО
Откуда: Москва САО, д.Аносино Истринский р-н
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение 999Serj »

Captain Sergio писал(а):Это правитльно. Но кондер точно не от магнитолы :)
точно знаю - защита от радио помех :*VICTORY*: ::-D: сам прошел всю линию от антенны когда была наводка от регистратора, но это уже другая тема...
Pajero Sport 3,0 24V АКПП, Super Select, KYB, пружины П2, торсионы подкручены, BFG AT, - продан.
KIA Sportage3 2.0 АКПП 4х4 Luxse SE - есть
Sarsilmaz, спининг, палатка, нож, топор, пила Partner 350 - рыбалка/охота.
UNKnowNGD
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 10:59
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение UNKnowNGD »

Ну, в общем, он в каталоге находится в разделе Антенна и усилитель, поэтому я подумал, что это что-то из аудиоэлектрики.
Аватара пользователя
Elvis4791
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:36
Двигатель:: 6G72 БЕНЗИН
Мой автомобиль(и):: MONTERO SPORT 3.0 XLS 2000 г. Бензин 6G72~24
Откуда: МО Марьино
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Elvis4791 »

UNKnowNGD писал(а):Ну, в общем, он в каталоге находится в разделе Антенна и усилитель, поэтому я подумал, что это что-то из аудиоэлектрики.
Так он и есть, выходит, для подавления нелинейных помех, не? Только что тогда резистор, хм...
Аватара пользователя
Captain Sergio
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 22:01
Двигатель:: 4G18
Мой автомобиль(и):: Pajero Пинин, 1999, АКПП, BMW X5
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 345 раз

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Сообщение Captain Sergio »

Тут.Чтобы не плодить http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0#p1532112
Сергей. Все будет хорошо! Грязезащита для рамных автомобилей.
Ответить

Вернуться в «Паджеро/Монтеро Спорт 1996-2008»