слабые тормоза?

Mitsubishi Pajero/Montero III

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer

Konstantin.La
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 07:28
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз

слабые тормоза?

Сообщение Konstantin.La »

Мучает меня такой вопрос: а всё ли нормально с тормозной системой на моей машине. Во владении hyundai elantra j3, так по сравнению с ней, тормоза на монтерике "слабые", не эффективные. Для того, что бы остановиться со сравнимых скоростей, в монтерике педаль приходится нажимать с большим усилием. Отсюда нет уверенности в тормозах... Я конечно понимаю, машина почти в 2 раза тяжелее, то всё же...

Что сделано: колодки поменяны не так давно, но вот фирму не скажу сходу, смазаны направляющие суппортов, заменены резинки, в цилиндрах резинки не менял, т.к. сервисмены сказали, что цилиндры ходят при шевелении отверткой. Проведена диагностика тормозной системы: после 40 качков на заглушенном двигателе насос качает 30 сек, включается на 5 сек после 5-7 нажатий. После 20-и резких нажатий загорается лампа и идёт писк (методика описана на форуме, видимо скопирована из книги). Судя по результату, всё работает штатно. Посторонних звуков со стороны гидроаккумулятора и насоса нет (т.т.т.).

Какие вижу дальнейшие шаги: тормозные диски прилично изношены, думаю или проточить или менять, ещё могу взять на работе пирометр, померить температуру дисков/суппортов после поездки, с целью выяснить, есть ли заклинившие/не работающие. Будет результат? Мануально, все диски горячие, так что бы зад (к примеру) совсем не работал - нет. Ещё не работает абс, ошибки сейчас не помню, но одного датчика нет, остальные отключены, вроде бы. Значек АБС горит постоянно.

Какие ещё шаги посоветуете что бы выявить причину?
Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 18:55
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: МПС 2006 GLS 3,0 АКПП V4A515DB
Откуда: Вологодская область
Откуда: 35 регион
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Barmalei »

Может с вакуумным усилителем чего? Даже на ТАЗы мы помню ставили вакуумный усилитель повышенной производительности и тормоза гораздо лучше становились...
МПС 2006 GLS 3,0 АКПП. Удалены: перед. и зад. стаб., абсорбер и задний катализатор. Бодик 5 см, аморт. Tokico E3560 и E2800,зад. пруж. Kayaba RD5962, 285/75R16 DunlopGrandtrek MT2, ComeUp 9 DV
Аватара пользователя
Сергей Балаш
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 14:10
Двигатель:: 3л.бензина
Мой автомобиль(и):: Бнв ха пять
Откуда: Спб
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Сергей Балаш »

Barmalei8202 писал(а):Может с вакуумным усилителем чего? Даже на ТАЗы мы помню ставили вакуумный усилитель повышенной производительности и тормоза гораздо лучше становились...
Там нетути вакумника.там есть груша. ::-D:
Все люди-как люди,а у меня машина......
Аватара пользователя
HiTEX
Сообщения: 7005
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 20:13
Двигатель:: 6G72 24V
Мой автомобиль(и):: Pajero III коротыш
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 323 раза

Re: слабые тормоза?

Сообщение HiTEX »

Нельзя сравнивать несравнимое. У меня БМВ тоже отлично тормозит по сравнению с носорогом!
Дед Василь
Аватара пользователя
DenVer
Модератор
Сообщения: 19701
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 17:21
Двигатель:: бэнзин
Мой автомобиль(и):: TLC-200
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение DenVer »

Сергей Балаш писал(а):
Barmalei8202 писал(а):Может с вакуумным усилителем чего? Даже на ТАЗы мы помню ставили вакуумный усилитель повышенной производительности и тормоза гораздо лучше становились...
Там нетути вакумника.там есть груша. ::-D:
А при чем здесь груша? :*ROFL*:
ЗЫ Но направление почти правильное :*THUMBS UP*: . На тройках и четверках стоят электроусилители, то есть система работает не за счет вакуумной мембраны, а за счет насоса электрического. (Ну за некоторыми исключениями... привет HiTEX :*BYE*: )
Аватара пользователя
DenVer
Модератор
Сообщения: 19701
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 17:21
Двигатель:: бэнзин
Мой автомобиль(и):: TLC-200
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение DenVer »

Konstantin.La писал(а):Мучает меня такой вопрос: а всё ли нормально с тормозной системой на моей машине. Во владении hyundai elantra j3, так по сравнению с ней, тормоза на монтерике "слабые", не эффективные. Для того, что бы остановиться со сравнимых скоростей, в монтерике педаль приходится нажимать с большим усилием. Отсюда нет уверенности в тормозах... Я конечно понимаю, машина почти в 2 раза тяжелее, то всё же...
У меня на велике тормоза ваще огонь! :*CRAZY*:
Konstantin.La писал(а):Какие ещё шаги посоветуете что бы выявить причину?
Ставить армированные тормозные шланги, менять суппорта на больший объем, размер и большее количество количество поршней, менять колодки на керамику, менять диски на спортивные, возможно с перфорацией. Как правило такие операции приводят к затратам вываливающимися далеко за сто тысяч рублей, вот тогда тормоза будут как на велике.
Если не готов к таким затратам, то купи диски хорошие, например брембо с перфорацией, подбери к ним колодки (я бы начал с брембо, ведь диски уже есть) и следи за исправностью и состоянием тормозной системы. Что бы откинуть проблему закисших направляющих, закажи у токаря новые направляющие из нержавейки и будет счастье длительное время. А! И самое главное! Никогда не забывай, что у тебя машина весит около двух тонн и это не спортивный болид! :*VICTORY*:
Konstantin.La
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 07:28
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Konstantin.La »

Вы не подумайте, что я из монтерика гоночный болид сделать пытаюсь... Ясно, будем планировать замену дисков (раз уже просятся) и держать дистанцию побольше.
Аватара пользователя
HiTEX
Сообщения: 7005
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 20:13
Двигатель:: 6G72 24V
Мой автомобиль(и):: Pajero III коротыш
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 323 раза

Re: слабые тормоза?

Сообщение HiTEX »

А у Монтереев случаем нет колдуна на заднем мосту? Если есть, то пружинку натянуть чуток можно
Привет DenVer ::-D:
Дед Василь
Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 447 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение hc2hunter »

Если в машине такого класса нету АБС, то должен быть "колдун".
Но я монтеров без АБС не видал...
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
Аватара пользователя
DenVer
Модератор
Сообщения: 19701
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 17:21
Двигатель:: бэнзин
Мой автомобиль(и):: TLC-200
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение DenVer »

Все правильно))) А вот арабы есть без абс и с вакуумными усилителями
Konstantin.La
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 07:28
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Konstantin.La »

Так, а можно по подробнее про колдун и абс? Если я правильно понимаю, то колдун должен не давать задним колёсам тормозить слишком сильно. На машине с абс за это отвечает абс. Но она-то у меня не работает, датчиков не видит. Может из-за этого быть снижена эффективность задних тормозов?
Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 447 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение hc2hunter »

"Колдун" (регулятор тормозных усилий) придуман, чтобы машина тормозила примерно одинаково, когда она пустая и когда у нее нагружен зад.
Там специальная тяга есть, которая управляет поршнем в цилиндре. Задницу нагружаешь, она цилиндр вытягивает и пропускает больше жижы к поршням => торможение происходит интенсивнее.
При АБС он не нужен. Все делает электроника.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
Konstantin.La
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 07:28
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Konstantin.La »

hc2hunter писал(а):Все делает электроника.
Как абс узнаёт о загруженности задней оси? Либо по датчикам, когда колёса в юз срываются, либо есть аналог колдуна, только электронный. Есть у кого-то информация на этот счёт?
Аватара пользователя
HiTEX
Сообщения: 7005
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 20:13
Двигатель:: 6G72 24V
Мой автомобиль(и):: Pajero III коротыш
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 323 раза

Re: слабые тормоза?

Сообщение HiTEX »

По датчикам, когда на юз идёт
Дед Василь
Konstantin.La
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 07:28
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Konstantin.La »

Ага, датчики не работают. Что делает абс в этом случае? :)
Аватара пользователя
Дмитриedbx
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:53
Двигатель:: дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero 4.
Откуда: московская.обл
Откуда: Мос.Обл.
Поблагодарили: 1 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Дмитриedbx »

Konstantin.La
Прокачай тормоза,воздух в системе.
( У меня был монтерик 2001 года так тормоза были очень хорошие.)
Konstantin.La
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 07:28
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Konstantin.La »

Дмитриedbx писал(а):Прокачай тормоза,воздух в системе.
Разве при воздухе в тормозах педаль не проваливается или становится слишком мягкой? У меня такого нет...
Аватара пользователя
Дмитриedbx
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:53
Двигатель:: дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero 4.
Откуда: московская.обл
Откуда: Мос.Обл.
Поблагодарили: 1 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Дмитриedbx »

Было такое ,потому и пишу. При замене супортов слабо прокачали,была такаяже хрень. Мне мастера твердили что,насос давление даёт и воздух не может помешать качествы тормозов,а я взял и прокачал и всё прошло стали хорошие тормоза.
edson
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 08:58
Двигатель:: 6G74 GDI, Big Block V8 7,4L
Мой автомобиль(и):: Pajero 3 Long , GMC SUBURBAN 2500
Откуда: МО,д.Чёрное
Откуда: М.О.Балаших.р-н,д.Чёрное
Благодарил (а): 2 раза

Re: слабые тормоза?

Сообщение edson »

Дмитриedbx писал(а):Было такое ,потому и пишу. При замене супортов слабо прокачали,была такаяже хрень. Мне мастера твердили что,насос давление даёт и воздух не может помешать качествы тормозов,а я взял и прокачал и всё прошло стали хорошие тормоза.
Воздух не может не мешать качеству тормозов.Конечно его надо удалять.Я,лично,после монтажа тормозного шланга на место,просто открываю штуцер-воздушник и жду пока потечёт жидкость.Специально давно уже не прокачиваю,т.к.понял,что не нужно(при условии контроля за уровнем жидкости в бачке).
В Вашем случае,Константин,я бы сделал полную ревизию суппортов именно с проверкой поршней.Небольшой налёт на теле под пыльником очень портит картину.Если обнаружили грязь(не глубокую,коррозию а ржавый налёт) необходимо отполировать.В противном случае замена поршней ну и по месту смотреть зеркало цилиндров суппорта.Тормозные диски должны быть ровными,без явной выработки при этом.Как вижу,многие на форуме делают профилактику такого рода,(пару раз в году)что даёт ощутимый результат.Я вот,например,почувствовал неладное после многочисленных уральских бродов,и снова отревизировал.
P.S.Тормозные диски не должны быть горячими,а лишь тёплыми,при умеренном торможении до остановки.
Konstantin.La
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 07:28
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: слабые тормоза?

Сообщение Konstantin.La »

edson, Дмитриedbx: спасибо, про воздух понятно. Попробуем прокачать. И запланирую полный разбор суппортов.
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero/Montero III»