Страница 1 из 2

"Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 13 фев 2014, 12:49
vvetc
Подскажите плз..
Коробка V43W на бензиновом 72-ом двигателе. Проблеме уже 3 года, с момента покупки, она не прогрессирует, но это не означает, что на нее можно "забить". Озадачился решением..
Суть вот в чем - все режимы "вперед" коробки работают без нареканий, жидкость менялась вовремя, уровень в норме, переключения своевременные и плавные.
При включении задней скорости и нормальном движении, т.е. без большой нагрузки - тоже все ок. Если-же задом нужно куда-то заехать с повышенной нагрузкой (на поребрик например) -упираюсь в препятствие, добавляю газу, обороты растут, машина даже начинает забираться, потом толчок - скорость "вылетает", обороты соответственно подскакивают согласно положения акселератора (как на нейтралке), из коробки жужжащий звук. Если педаль газа опустить, примерно на холостых скорость опять "включается".
Проявляется только на задней скорости, положение раздатки значение не имеет.
На что готовиться ? Есть шанс отделаться "легкой кровью" ?

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 13 фев 2014, 13:08
ZILLA
vvetc, поддон хоть раз снимали? Был ли там криминал? По вашему описанию - проблема в механике акпп.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 13 фев 2014, 13:19
vvetc
ZILLA писал(а):vvetc, поддон хоть раз снимали? Был ли там криминал? По вашему описанию - проблема в механике акпп.
Я поддон не снимал, жидкость слитая была без стружки. Пытаюсь "на берегу" понять экономическую составляющую - стоит-ли заморачиваться ремонтом или сразу искать контракт.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 13 фев 2014, 17:53
ZILLA
vvetc, учитывая ремонтопригодность и достаточную прочность данной акпп и наличие запчастей - быстрей отремонтировать.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 14 фев 2014, 07:44
vvetc
ZILLA писал(а):vvetc, учитывая ремонтопригодность и достаточную прочность данной акпп и наличие запчастей - быстрей отремонтировать.
Понял, спасибо!
Я так понимаю, это не характерная неисправность этой коробки, и стандартных рецептов на починку нет, т.е. нужно снимать, разбирать и досконально дефектовать.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 14 фев 2014, 13:53
ZILLA
vvetc, ага, совсем не разу не характерная. Возможно даже отделайтесь малой кровью. Я свою перебирал на 245к км пробега, по сути мог вообще туда не лазить. :) Но блин, антересно было.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 12 апр 2014, 12:59
vvetc
ZILLA писал(а):vvetc, ага, совсем не разу не характерная. Возможно даже отделайтесь малой кровью. Я свою перебирал на 245к км пробега, по сути мог вообще туда не лазить. :) Но блин, антересно было.
Смалодушничал, отдал машину в ремонт. Предварительно спецы приговорили центр. суппорт. За пару дней все перебрали (кольца в суппорте и пакет третьей передачи, остальное с их слов в идеале), машину забрал. Прокатились вокруг СТО - вроде-бы и ничего, хотя показалось, что первая передача более затянутая стала, и задняя скорость при резком старте как-то рывками сначала, потом вроде нормально, может и мост прыгает - не совсем понятно. Поехал домой и началось: первые 10-15 минут езды вроде-бы и ничего, потом появляется вояще-урчащий звук из коробки,сначала тихо, затем громче, с ростом оборотов двигателя тон звука возрастает. Затем машина перестает ехать. вообще, ни в одном положении селектора. Как будто на нейтрали. Дальше - интересней. Если ставить селектор в Р - не блокируются колеса, пока двигатель не заглушишь. После того, как мотор заглушен машина откатывается на 20-30 см, щелчок и встала на паркинг. Если выждать 5 минут, завестись - все ок, передачи есть, машина поедет, хватит ее опять на 10-15 мин, и та-же песня. Уровень масла ок, но когда перестает ехать выше верхней метки хот на 2-3 см.
К чему готовиться, стоит-ли эту коробку дальше пытаться чинить (к этим мастеровым доверия чего-то нет) уже начинаю думать про контракт и самостоятельную замену..

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 14 апр 2014, 11:24
ZILLA
vvetc, хрена себе накосячили. Разбирайтесь с ними, пусть переделывают.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 05 май 2014, 09:15
vvetc
Короче, после самостоятельного скидывания поддона и оценки трагедии - решил больше к этим "спецам" не ехать - купил контрактную коробку и сам поменял. Все вроде-бы и не плохо, но проблема осталась !! Правда, в слегка измененном виде.
На старой коробке до всех ремонтов в режиме стоп-теста с задней скоростью - вылет был при 1600 об примерно. На новой коробке - педаль газа в пол, около 2000 оборотов по тахометру - все ок, отпускаю газ - обороты падают и скорость вылетает. В дороге проявилось, когда разворачивался в лесу поперек глубоко накатанной колеи - назад вылезти не получалось - вылетала скорость.
Я уже ничего не понимаю, чесслово. Вероятность 2 коробок с одинаковой проблемой, как я понимаю, мизерная.. остается раздатка чтоли (стоит сейчас моя старая)? Но почему только с задней скоростью такое происходит ?

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 07 май 2014, 23:13
AntonR
Вариант про раздатку интересный. Я сам перебирал свою раздатку. Есть предположения. Проверьте на всех режимах раздатки. На каких режимах раздатки вылетает задняя?
А может и не раздатка, может передний мост, недовключается полуось, проварачивает шрус в шлицах.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 10 май 2014, 15:20
vvetc
Вылетает на всех положениях. При включенной понижайке ВЖЖЖ при вылете более высокого тона.
Передний мост не причем - в момент вылета кардан не крутится, вообще ни один - т.е. проблема где-то в районе коробки-раздатки.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 16 май 2014, 18:28
ZILLA
vvetc, это проблема центрального суппорта данной акпп. Он сделан из алюминия и на нём стоят 3 уплотнения, которые питают барабан 3й/задней передач. На одной из канавок выработка и происходит потеря давления в этом месте. Нужно разбирать и менять центральный суппорт и менять уплотнения с тефлоновых на стальные.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 16 май 2014, 18:42
vvetc
ZILLA писал(а):vvetc, это проблема центрального суппорта данной акпп. Он сделан из алюминия и на нём стоят 3 уплотнения, которые питают барабан 3й/задней передач. На одной из канавок выработка и происходит потеря давления в этом месте. Нужно разбирать и менять центральный суппорт и менять уплотнения с тефлоновых на стальные.
Чуть выше вы говорили, что неисправность ниразу не характерная для этой акпп..
Опять-же, мастеровые суппорт на родной коробке поменяли - толку ноль; при приемке я продемонстрировал этот вылет - были удивлены, и даже сказали, что не похоже это на суппорт, и вскрытие покажет, но по результату вскрытия суппорт поменяли. Вылеты скорости остались, плюсом еще накосячили, что коробка совсем умерла. В итоге на новой (контрактной) коробке - те-же грабли.. Может всеж не в коробке дело ?

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 16 май 2014, 20:56
ZILLA
Так и есть. Не часто такое бывает. На своей практике видел 3 раза такие суппорты. Есть нюанс - уплотнения должны не иметь зазора в пазах на суппорте.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 19 май 2014, 06:21
vvetc
В таком случае должна буксовать коробка, и при буксе звука "шестеренок не в зацепе" быть не должно ведь ? А у меня как раз рычит.. И еще - не укладывается у меня в голове, что при вашем опыте ремонта вы видели только 3 таких коробки, а у меня 100% попадание - две из двух.. чудеса.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 19 май 2014, 11:26
ZILLA
vvetc, я всего 5 лет этим занимаюсь и не все акпп через меня проходят. :) Ещё например облом первичного вала в этих акпп тоже не типичная проблема, всего один раз видел. :) Жужжат планетарки без нагрузки. Считайте, что вам "повезло".

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 19 май 2014, 12:48
vvetc
Печально..
Подскажите по кодам, плз
суппорт - MD 609216 , колечки MD 951906, два штуки MD 951352 и MD 951353 ? Верно, ничего не напутал ?

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 23 май 2014, 10:41
ZILLA
vvetc, это не печально. Это железо. В новый акпп всё ещё хуже.
По суппорту - номер правильный, но цены пипец. Колечки не все, одно забыли, MD951906. Но самые главные это эти - MD 951734, но они бывают 2х видов - металл и пластик. Пластик в топку, при механическом износе акпп эти кольца сжирают суппорт и происходит пипец.
Надо посмотреть, возможно у меня есть нормальный центральный суппорт. Новые резинки и тефлон есть точно.

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 27 май 2014, 11:20
vvetc
Обнаружил, что задняя подушка двигателя, на коробке которая, уже того.. Кроме этого, не совсем правильно установленная (собственно ставил я, так как было. А было - не правильно) Поставил живую и правильно, попутно подрегулировал трос управления режимами АКПП. Вылетать перестало!
Продолжаю наблюдения...

Re: "Вылетает" задняя скорость при нагрузке

Добавлено: 27 май 2014, 21:08
ZILLA
vvetc, однако интересно. Подушка и задняя скорость..