Обьем картерных газов

[дед61]

Здоровья всем и денег боле.
Начитавшись дизельных диагностов,решил тоже сделать замер обьема картерных газов. Разные источники по разному оценивают этот обьем. Что скажете форумчане?
Фото 1- обьем газов на холодную-прикинул, получилось ок 12л.
фото 2- обьем газов на горячую - ок 15л.

(мешок на 120л.)

(мешок на 60л.)
залито масло Мобил 0W40
Движок на холостом ходу.
Надо перемерять на одинаковой емкости мешками. Нагляднее будет.

[666717]

а смысл замера?

[дед61]

а смысл замера?

Я думаю,что смысл заключается в том,что бы убедиться в исправности, в целостности поршневых колец,клапанов и седел, маслосьемных сальников клапанов. Вообще тут не только картерные газы, вообще все газы ,что собираются под крышкой клапанов. Может я не прав, не знаю. Пусть спецы скажут.

[den1ska]

Всем, здрасте. Тоже у себя "попробую") правда, хотел "ротометром" прлмерить! Но у нас проблема найти данный прибор:(. "Пакетами" не очень точно, получается! Дед, хотел спросить, у вас крышка заливной горловины "прыгает" при работаюшем двигателе? Если ее открутить? У меня на не прогретом двс, стоит на месте, а при прогретом, " подпригивает" как " крышка на "кипящей кастрюле":)- надеюсь понятно обьяснил! А когда "газку" дашь, то крышку присасывает! У меня у одного так?

[SmoAG]

Ребят отсыпте))) я так понимаю мы с вами на разных препаратах)))))
Курите, нюхаете или так по вене пускаете)))))
для всего этого есть спецприбор а все остальное достаточно субьективно и завистит от многих побочных факторов ни как не влияющих на износ.

[дед61]

Ребят отсыпте))) я так понимаю мы с вами на разных препаратах)))))
Курите, нюхаете или так по вене пускаете)))))
для всего этого есть спецприбор а все остальное достаточно субьективно и завистит от многих побочных факторов ни как не влияющих на износ.

Ну поясни мил человек. Мы с Урала,ни х... не понимам.Конечно газовый счетчик было бы лучче. Но покупать же надо. Поищу у райгазовцев,может получится бесплатно.

[дед61]

Всем, здрасте. Тоже у себя "попробую") правда, хотел "ротометром" прлмерить! Но у нас проблема найти данный прибор:(. "Пакетами" не очень точно, получается! Дед, хотел спросить, у вас крышка заливной горловины "прыгает" при работаюшем двигателе? Если ее открутить? У меня на не прогретом двс, стоит на месте, а при прогретом, " подпригивает" как " крышка на "кипящей кастрюле":)- надеюсь понятно обьяснил! А когда "газку" дашь, то крышку присасывает! У меня у одного так?

Не делал таких экспериментов. Но судя по обьему газа из сапуна на холодном и горячем, наверное так же.

[дед61]

Всем, здрасте. Тоже у себя "попробую") правда, хотел "ротометром" прлмерить! Но у нас проблема найти данный прибор:(. "Пакетами" не очень точно, получается! Дед, хотел спросить, у вас крышка заливной горловины "прыгает" при работаюшем двигателе? Если ее открутить? У меня на не прогретом двс, стоит на месте, а при прогретом, " подпригивает" как " крышка на "кипящей кастрюле":)- надеюсь понятно обьяснил! А когда "газку" дашь, то крышку присасывает! У меня у одного так?

Не делал таких экспериментов, но судя по обьему газа из сапуна на холодную(12л/мин) и горячую ( 15-18 л/мин) наверное так же будет.

[SmoAG]

Состояние маслосъемных колпачков оценивают визуально, достаточно не сложно, правда проблематично, нужно снять КК и заглянуть под пружины, замена тоже проблемна, нужно поршень в ВМТ выводить.
Состояние ЦПГ оценивается еще сложнгее, нужен прибор, компресометр, его нужно в отверстие вставлять и ключом прикручивать.
я думаю все знают что наш двигатель с турбиной, и на повышенных оборотах от 1800 вкл турбина, под кк создается разряжение и крышечка притягивается, в не турбовых моторах ситуация повторяется, но менее заметно, тк разряжение будет не столь значительно.
Кстати на количество КГ влияет состояние вакума, состояние прокладки, сальников топливных трубок, качество топлива, масло, температура окружающей среды, и тд и тп, писать можно устать.

[дед61]

Состояние маслосъемных колпачков оценивают визуально, достаточно не сложно, правда проблематично, нужно снять КК и заглянуть под пружины, замена тоже проблемна, нужно поршень в ВМТ выводить.
Состояние ЦПГ оценивается еще сложнгее, нужен прибор, компресометр, его нужно в отверстие вставлять и ключом прикручивать.
я думаю все знают что наш двигатель с турбиной, и на повышенных оборотах от 1800 вкл турбина, под кк создается разряжение и крышечка притягивается, в не турбовых моторах ситуация повторяется, но менее заметно, тк разряжение будет не столь значительно.
Кстати на количество КГ влияет состояние вакума, состояние прокладки, сальников топливных трубок, качество топлива, масло, температура окружающей среды, и тд и тп, писать можно устать.

Так вот, прежде чем снимать крышку клапанов, выкручивать свечи накала,чтоб установить компрессометр и неплохо провести очень легкую работу по замеру обьема картерных газов. А дальше уж думать, надо -не надо мерять компрессию и визуально смотреть на колпачки.

[SmoAG]

Коллеги не путайте разные вещи. обеъм любого газа сильно зависит от температуры. Ваш 12 литровый пакет с легкостью првратиться в 60 литровый если его нагреть!!!
Вы "измерили" обьем холодного картерного газа получили 12 литров, затем подобное проделали на горячую и получили 15 л, но Вы не учли что температура окружающей среды 0 и тот горячий воздух просто сжался поэтому объем стал незначительно больше!.
но количество вообще не поменялось.
Что тяжелее 1 кг железа или 1 кг пуха?

[дед61]

Коллеги не путайте разные вещи. обеъм любого газа сильно зависит от температуры. Ваш 12 литровый пакет с легкостью првратиться в 60 литровый если его нагреть!!!
Вы "измерили" обьем холодного картерного газа получили 12 литров, затем подобное проделали на горячую и получили 15 л, но Вы не учли что температура окружающей среды 0 и тот горячий воздух просто сжался поэтому объем стал незначительно больше!.
но количество вообще не поменялось.
Что тяжелее 1 кг железа или 1 кг пуха?

Вот упертый. Ни кто ведь не спорит. Да есть погрешности от температуры окр. среды.Кстати я замеры делал в гараже. Мля, найду газовый счетчик и сфотаю замеры. А вот какой оптимальный обьём этих газов должен быть для наших движков. это вопрос еще тот.

[SmoAG]

Вы можете оценить состояние двигателя по такому замеру, но для подобных замеров, тебе потребуется создать нормальные условия (в учебники хими есть) ЭТАЛОННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, и серия испытаний, около 100 раз, дабы минимизировать погрешность, найти дельту измерений и тд и тп.
проще как я и говорил, выкрутил свечки, открутил КК и убедился что все ОК, наши движки выхаживают 300-500 т км, ну если вы конечно на пробеге 200 ткм будете продолжать лить масло 0w40 то у Вас он столько не пробежит, ну или пробежит, а состояние будет предсмертное.
Последнее мое личное мнение, считаю что 0 масла только для новых двигателей, дальше лучше лить что то погуще, так надежней

[Pteradaktel]

я по 41вому движку не знаю, а вот 56той
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 2#p1980189
можно примерно так оценить.
как то так

[дед61]

я по 41вому движку не знаю, а вот 56той
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 2#p1980189
можно примерно так оценить.
как то так

Ни фига не понял про бочку с водой, 3-х литровую банку. Задача состоит в том ,что бы воду из банки вытеснить картерными газами ,те что набрал в пакет? Так чет то не складывается у меня в мозгах. Пузырьки будут и все.
И где бы по проще формулу найти, какой обьем газов для двиг. 3,2. Уровень масла в середине щупа

[Pteradaktel]

воздух в пакет должен идти без сопротивления, т.е. пакет нада воздухом "распрямлять" а не надувать!
это первое..
и второе - ты как обьем воздуха померил, который в пакет набрал?
на глазок? или на весы и по формуле массаХплотность=обьем.
как то так

[Pteradaktel]

и еще, я про кол-во же написал..твои 12-18 литров - вообще ниачем))
как то так

[дед61]

воздух в пакет должен идти без сопротивления, т.е. пакет нада воздухом "распрямлять" а не надувать!
это первое..
и второе - ты как обьем воздуха померил, который в пакет набрал?
на глазок? или на весы и по формуле массаХплотность=обьем.
как то так

Обьём конечно примерно. Три измерения(дл. Х шир. Х высота= обьем). Вот и нада газ. счетчик. Там точнее будет.

[Pteradaktel]

вооо, а потому все делается проще и точнеее..
щас опишу, если нада, то вечером нарисую.
как то так

[дед61]

вооо, а потому все делается проще и точнеее..
щас опишу, если нада, то вечером нарисую.
как то так

Нада, оченно .С рисунками и описанием. Ждемс.