Трещит (говорят ТНВД)
Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс
- tema70rus
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:19
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero3
- Откуда: Томск
Трещит (говорят ТНВД)
Всем привет. У меня П3 4м41 м/т, пробег 150000км. Владею им пол года.
Толи я раньше не замечал, толи появился 4 мес. назад треск из подкапота. Напоминающий большие зазоры в клапанах. Клапана отрегулировал вп.0.1 вып.0.15 на холодную (зазоры были большие), но ничего не изменилось. Проверил цепь: расстояние между ветвями в норме, успокоители целые, натяжитель "на середине". Егр ампутировал, вп. коллектор почистил.
Этот звук хорошо слышен на 2000об. когда мотор держешь "внатяг", стоит только чуть-чуть отпустить педаль газа, то звук мгновенно пропадает. Ещё звук пропадает когда педаль газа резко "впол" (типо как взахлёб).
У меня осталось два варианта:
1. задранные поршни (на холодном и на горячем моторе почти нет разницы), ещё я попробовал залил загущенное масло 20W50, но тоже ничего не изменилось.
2. как сказал один знаток, трещит ТНВД (он сказал что это нормально).
Мож кто ещё версии подкинет или у кого была такая беда?
Кстати, в апреле 2014г., прошлый владелец, ремонтировал ТНВД и форсы. Он влупил в это почти 100к.Руб., бумажки присутствуют.
Толи я раньше не замечал, толи появился 4 мес. назад треск из подкапота. Напоминающий большие зазоры в клапанах. Клапана отрегулировал вп.0.1 вып.0.15 на холодную (зазоры были большие), но ничего не изменилось. Проверил цепь: расстояние между ветвями в норме, успокоители целые, натяжитель "на середине". Егр ампутировал, вп. коллектор почистил.
Этот звук хорошо слышен на 2000об. когда мотор держешь "внатяг", стоит только чуть-чуть отпустить педаль газа, то звук мгновенно пропадает. Ещё звук пропадает когда педаль газа резко "впол" (типо как взахлёб).
У меня осталось два варианта:
1. задранные поршни (на холодном и на горячем моторе почти нет разницы), ещё я попробовал залил загущенное масло 20W50, но тоже ничего не изменилось.
2. как сказал один знаток, трещит ТНВД (он сказал что это нормально).
Мож кто ещё версии подкинет или у кого была такая беда?
Кстати, в апреле 2014г., прошлый владелец, ремонтировал ТНВД и форсы. Он влупил в это почти 100к.Руб., бумажки присутствуют.
Pajero 3, 2000г.в., 4m41, меха, GLS.
- Vitalya-74
- Сообщения: 3998
- Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Челябинск
- Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Тяжко что либо сказать не услышав сам звук, сами понимаете наверное. Бывает что и насос трещит, если зимой запускался нормально на холодную, то вряд ли это поршня.
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
-
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:09
- Двигатель:: 4м41
- Мой автомобиль(и):: Паджеро вагон 3 2006г
- Откуда: Львов-Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 32 раза
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Форсунки такой звук дают.У меня та же фигня.Звук как при раннем зажигании?
- tema70rus
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:19
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero3
- Откуда: Томск
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Согласен, по описанию сложно определить звук. До этой машины у меня была делика 4д56, так вот на этом моторе такого звука не было и работал он намного тише... А на 20w50 так ваще как бензинка... А этот 4м41 работает как камаз.Vitalya-74 писал(а):Тяжко что либо сказать не услышав сам звук, сами понимаете наверное. Бывает что и насос трещит, если зимой запускался нормально на холодную, то вряд ли это поршня.
Зимой машина ночует в кирпичном не отапливаемом гараже примерно -20 - запуск отличный, на улице в -30 после 3х часовой стоянки тоже запускается отлично.... Естессно на холодную мотор работает пошумнее, но не намного.
Последний раз редактировалось tema70rus 30 июн 2015, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Pajero 3, 2000г.в., 4m41, меха, GLS.
- tema70rus
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:19
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero3
- Откуда: Томск
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Во! Точно, как при раннем зажигании. Но один дядька сказал, что там тнвд бесполезно крутить - там ЭБУ устанавливает зажигание.M.V.I. писал(а):Форсунки такой звук дают.У меня та же фигня.Звук как при раннем зажигании?
Pajero 3, 2000г.в., 4m41, меха, GLS.
-
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:09
- Двигатель:: 4м41
- Мой автомобиль(и):: Паджеро вагон 3 2006г
- Откуда: Львов-Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 32 раза
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Это если все правильно установлено и есть пределы для регулировки.Я даже здесь на форуме читал что устанавливали не верно ТНВД и у него уже не было возможности коректировать зажигание на более позднее.А во вторых народ все равно пытался вручную делать более позднее зажигание сместив насос.Но скорее всего форсунки так трещат из-за их износа.У меня один в один симптомы с Вашими,а когда заглушил ЕГР,стало еще жестче,что закономерно.Я лично по этому поводу не парюсьtema70rus писал(а):Но один дядька сказал, что там тнвд бесполезно крутить - там ЭБУ устанавливает зажигание.


- tema70rus
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:19
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero3
- Откуда: Томск
Re: Трещит (говорят ТНВД)
На счёт износа форсунок: замена распылителей - считается ремонтом? Т.к. вместе с ремонтом тнвд и форсы ремонтировали... тыщ 20 назад.
Т.е. треск от форсунок или тнвд - это не нормально? Или это допустимо?
Т.е. треск от форсунок или тнвд - это не нормально? Или это допустимо?
Pajero 3, 2000г.в., 4m41, меха, GLS.
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 56756
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 998 раз
- Поблагодарили: 4626 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Как бы мягче высказаться........Дядька лукавитtema70rus писал(а):Во! Точно, как при раннем зажигании. Но один дядька сказал, что там тнвд бесполезно крутить - там ЭБУ устанавливает зажигание.M.V.I. писал(а):Форсунки такой звук дают.У меня та же фигня.Звук как при раннем зажигании?

- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 56756
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 998 раз
- Поблагодарили: 4626 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.
-
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:09
- Двигатель:: 4м41
- Мой автомобиль(и):: Паджеро вагон 3 2006г
- Откуда: Львов-Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 32 раза
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Лично у меня от ТНВД нет никаких посторонних шумов.Пробовал и слушал в разных режимах.По началу,когда начал изучать свой вопрос,на ютубе наткнулся на ролик с треском от ТНВД,похожим как на вашем видео,но там и на ХХ был треск или стук в ТНВД,там вроде как в крестовине какой то проблема была.Я начал прислушиваться к своему.И опаSNOOPER писал(а):
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.



-
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
- Двигатель:: 4m41(165лс)
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Ковдор
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Привет! У меня на Паджере 4, точно, такая же хня(клапана, отрегулированы, цепь проверена, егр заглушен)!! В пределах 1500-2000об. Что-то звенит(трещит), и только когда в "натяг" как бы газу даешь! На ХХ этого звука нет! "газ" скидываешь, тоже пропадает, уже всё "облазил", В основном, этот "звук" слышен в "кабине", на улице не слышно! думал может "что-то" "отгнило"(оторвалось), и при определённых оборотах, входит в резонанс? пробовал, записать на "телефон" звук этот, не вышло! Впускной "коллектор" правда не чистил ещё!(может в нём быть проблема?)Раздражает, капец какM.V.I. писал(а):Лично у меня от ТНВД нет никаких посторонних шумов.Пробовал и слушал в разных режимах.По началу,когда начал изучать свой вопрос,на ютубе наткнулся на ролик с треском от ТНВД,похожим как на вашем видео,но там и на ХХ был треск или стук в ТНВД,там вроде как в крестовине какой то проблема была.Я начал прислушиваться к своему.И опаSNOOPER писал(а):
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.,что то и в правду щелкает.Но когда я замерял давление подкачки,то выявил источник этих щелчков,это от блока клапанов дросселя.У меня звук явно от форсунок,эффект а может и факт
раннего зажигания,и только на малых нагрузках в районе 1300-1500-до 2000 об.мин.Сбросил тишина,добавил вообще новый П4
(катался на П4,звуки схожи)

- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 56756
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 998 раз
- Поблагодарили: 4626 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Из за угла запросто.M.V.I. писал(а):Лично у меня от ТНВД нет никаких посторонних шумов.Пробовал и слушал в разных режимах.По началу,когда начал изучать свой вопрос,на ютубе наткнулся на ролик с треском от ТНВД,похожим как на вашем видео,но там и на ХХ был треск или стук в ТНВД,там вроде как в крестовине какой то проблема была.Я начал прислушиваться к своему.И опаSNOOPER писал(а):
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.,что то и в правду щелкает.Но когда я замерял давление подкачки,то выявил источник этих щелчков,это от блока клапанов дросселя.У меня звук явно от форсунок,эффект а может и факт
раннего зажигания,и только на малых нагрузках в районе 1300-1500-до 2000 об.мин.Сбросил тишина,добавил вообще новый П4
(катался на П4,звуки схожи)
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 56756
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 998 раз
- Поблагодарили: 4626 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Ну с четвёркой, это нормально.den1ska писал(а): Привет! У меня на Паджере 4, точно, такая же хня(клапана, отрегулированы, цепь проверена, егр заглушен)!! В пределах 1500-2000об. Что-то звенит(трещит), и только когда в "натяг" как бы газу даешь! На ХХ этого звука нет! "газ" скидываешь, тоже пропадает, уже всё "облазил", В основном, этот "звук" слышен в "кабине", на улице не слышно! думал может "что-то" "отгнило"(оторвалось), и при определённых оборотах, входит в резонанс? пробовал, записать на "телефон" звук этот, не вышло! Впускной "коллектор" правда не чистил ещё!(может в нём быть проблема?)Раздражает, капец как.
Раздражает, сделайте чип-тюнинг. Звук может уйти.
Это так задумано заводом.
-
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
- Двигатель:: 4m41(165лс)
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Ковдор
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Snooper, а что "это" за звук может быть? Это инженеры митсу, молодцы ребята! Чтоб "паджероводы" просто так ни сидели, а бегали вокруг машины и гадали, что же это за звук такой интересный:)?
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 56756
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 998 раз
- Поблагодарили: 4626 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Почему митцу. Послушайте как работают современные дизеля.den1ska писал(а):Snooper, а что "это" за звук может быть? Это инженеры митсу, молодцы ребята! Чтоб "паджероводы" просто так ни сидели, а бегали вокруг машины и гадали, что же это за звук такой интересный:)?
Это современные нормы и требования работы мотора на сверх-бедных смесях.
Сейчас стрекочут практически все моторы.
Меня этот звук тоже напрегает, так я стараюсь газовать так чтоб как можно быстрее проходить этот режим, и не допускать его.
-
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
- Двигатель:: 4m41(165лс)
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Ковдор
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Может и правда это " норма"!? Да и " дизель" у меня первый, после "бензинки", вот и прислушиваюсь к каждому "звуку"
- sergez
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 04 окт 2013, 07:01
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4 2013
- Откуда: Новосибирск
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Не грей голову, это нормально. У меня с нова так работает. Когда тише когда громче и именно на этих оборота. Обращался ко многим специалистам. Все в один голос говорят что все ОК. Это именно специфика данного двигателя. Ты бы послушал как на грузовиках с насос форсунками или коммон рейл работает. Вот где звук. Так что катайся и наслаждайся
- tema70rus
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:19
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero3
- Откуда: Томск
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Ну, вроде успокоили, спасибо....
Но сёдня увидел одно НО:
подключил лаунч, посмотрел (обчитавшись форум) параметр CSP (таргет и актуальный) - графики синхронны, но на ХХ держится примерно 30%..... Из ролика на ютюбе (vitalya) стало известно, что тнвд "так себе"..... Его же ремонтировали не очень давно... огорчило ((( Посмотрел тайминг - примерно 15% (заданный и актуальный - синхронно).
А ещё ошибки 31,52,51 почему-то не стираются - похоже актуальные ошибки, ченэнгайн исправен но не горит.
Но сёдня увидел одно НО:
подключил лаунч, посмотрел (обчитавшись форум) параметр CSP (таргет и актуальный) - графики синхронны, но на ХХ держится примерно 30%..... Из ролика на ютюбе (vitalya) стало известно, что тнвд "так себе"..... Его же ремонтировали не очень давно... огорчило ((( Посмотрел тайминг - примерно 15% (заданный и актуальный - синхронно).
А ещё ошибки 31,52,51 почему-то не стираются - похоже актуальные ошибки, ченэнгайн исправен но не горит.
Pajero 3, 2000г.в., 4m41, меха, GLS.
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 56756
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 998 раз
- Поблагодарили: 4626 раз
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Да свистит тот китаёз, безбожно. Уже лет 10 как минимум исправить косяк не могут. Не обращай внимания.tema70rus писал(а): А ещё ошибки 31,52,51 почему-то не стираются - похоже актуальные ошибки, ченэнгайн исправен но не горит.