Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Паджеро/Монтеро Спорт
Наш сайт: psport.pajero4x4.ru

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Podzemshik, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Podzemshik

Гнут или не гнут?

Опрос закончился 04 мар 2016, 22:37

Не факт, надо еще проверять.
3
43%
Гнут, но ездить можно.
1
14%
Гнут, надо менять.
3
43%
 
Всего голосов: 7

wahookka
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 14:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I 3.0A
Откуда: MSK
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение wahookka »

Извините, модераторы, переместите пожалуйста в Pajero Sport. Попутал.
спасибо
-----------------------

Добрый день или вечер.
Подскажите, добрые люди, может мысли какие будут по нижеследующему, и сильно не придирайтесь к начинающему:

#Вводные: MPS 3.0, AT, 2007, владею 100+ км, пробег на одометре 163 ткм.
До этого рамников не водил, поэтому ощущения очень субъективные: приходится подлавливать машину на скорости от 30 км/ч, очень восприимчива к колее, прямо не едет - может вправо потянуть, может влево если руль не держать.

#Сегодня был на сход-развал + диагностика подвески (не буду рекламировать, но сервис взял с форума, паджеровский):
-- в подвеске сильного криминала не увидели, кроме салент-блоков на задних клюшках, и немного уставшей шаровой правой.
-- резину признали уставшей, да и специфичной (не понравилась). (Yokohama, Geolandar A/T-S)
сход развал показал: про перед ладно, но присутствует развал заднего левого колеса -0.62 (допуск до -0.50) и сход (уже не помню) тоже в красной зоне. меж осевые расстояния в норме.
мастеру совсем не понравилась резина - уставшая, специфичная, и сначала он пенял на нее. поднимали зад через клюшки - развал не меняется почти, поднимали зад через раму - тоже. Поменяли колеса задние местами - стало -0.52. Прикладывали усилия ломом в районе сайлент-блоков - циферка меняется, но незначительно.
#Визуально не придерешься, мост без каких то следов. Мастера в сервисе удивлены, и не верят, что мост погнут, но вроде как все показатели говорят в пользу этой версии.
#Никакой течи из моста даже близко нет.
#Не отчетливо, но левая задняя резина подъедена снаружи, остальные катки между собой одинаковые.
#Субъективно, на обратной дороге, с перекинутыми задними колесами, как-будто лучше ехать, хотя я ощущаю привыкание к машине, и тут сложно судить.
#Собираюсь сделать диагностику сход-развал в другом месте, чтобы исключить простую ошибку.
#Предыдущий хозяин тачки говорит, что травм не было, подробно рассказывает про предыдущее обслуживание, абсолютно "прозрачен", точно не перекуп и не производит впечатление отмороженного, в машине разбирается.

1)Как достоверно вычислить гнут/не гнут мост?
2)Такие цифры (-0.62, -0.52) - почти в норме (почти да не почти) - может это у всех, и не париться?
3)Чтобы погнуть - это надо сильно постараться? Или предыдущий хозяин мог не заметить?
4)Что могли пропустить сервисмены?
5)Я правильно понимаю, что мост+колеса - это "жесткая" геометрическая система, на которую не могут оказывать влияния резинки подвески, пружины и прочее (за исключением расположения моста относительно рамы и кузова). ?
6)И все-таки, если мост, опишите хоть примерные затраты времени и денег.

Спасибо большое.

=====
:arrow: UPD1, 27.02 14:15
ссылка
=====
:arrow: UPD2, 27.02 22:00
ссылка
=====
:arrow: UPD3, 28.02 18:00
ссылка
Последний раз редактировалось wahookka 29 фев 2016, 19:16, всего редактировалось 8 раз.
Аватара пользователя
Ruslan116
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 23:08
Двигатель:: 4d56\меха
Мой автомобиль(и):: Pajero sport 1
Откуда: Набережные-Челны
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Ruslan116 »

Что то не вериться что реально погнуть наш задний мост.У меня так же мотает если руль не держать,так же выкидывает из колеи .Развал не делал.
Аватара пользователя
Lukich111
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 18:48
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: H-D Sportster 1200, +-самокатик(был) , 3 моноколеса
Откуда: С-Петербург
Откуда: C-Пб-(Мурманск)-
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Lukich111 »

А данные по развороту моста были? А с передней подвеской с углами слово ЛАДНО что означает?
очень злой бывший ОД
диагностика и чип Mitsubishi
wahookka
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 14:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I 3.0A
Откуда: MSK
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение wahookka »

хотел сфотать показания с экрана аппарата, но думал будет распечатка, а распечатка не удалась по техническим причинам, поэтому только воспоминания...
Lukich111 писал(а):А данные по развороту моста были?

по развороту моста: расстояния между осями колес одинаковые.
Lukich111 писал(а):А с передней подвеской с углами слово ЛАДНО что означает?
означает, что в сервисе проблемой назвали именно зад.

так понимаю для оценки я недостаточно полно описываю ситуацию.
завтра проверю С-Р еще раз и скину таблицу с цифрами.
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12111
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Dimix »

Ruslan116 писал(а):Что то не вериться что реально погнуть наш задний мост.У меня так же мотает если руль не держать,так же выкидывает из колеи .Развал не делал.
легко! несколько случаев на форуме уже описывали...и мост по сварному шву может разойтись :*VICTORY*:
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12111
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Dimix »

Что с износом резины кстати? бричка случаем в мост не битая?
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
Аватара пользователя
Azan
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 21 май 2013, 16:04
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 1999
Откуда: Тольятти
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Azan »

-- в подвеске сильного криминала не увидели, кроме салент-блоков на задних клюшках
Этого мало по вашему?
Мне кажется , вот отсюда надо было начинать http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... ет+в+колее
Аватара пользователя
DEXIST
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 14:51
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Откуда: Moscow [97]
Поблагодарили: 7 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение DEXIST »

Он у тебя не гудит?(мост)
Не напрягайся в жизни слишком сильно, живым тебе из нее все равно не выбраться!!!
Alex_IZA
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 10:27
Двигатель:: 4M41 D-DI Common Rail
Мой автомобиль(и):: Pajero sport
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Alex_IZA »

wahookka писал(а): 1)Как достоверно вычислить гнут/не гнут мост?
Проверяется параллельность торцов, для этого мост снимается и ставиться на спец-стапель. Как это сделать на коленке не знаю.
Я бы для начала посмотрел не лазил ли кто в мост, может посадочное под подшипники в ступице ремонтировали или криво прикрутили ступицу к мосту (может там уже шайбы/проставки стоят: народные умельцы - они такие).
Аватара пользователя
Дроныч
Организатор ПТФ-2012 Белые Ночи
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:19
Двигатель:: 4D56T, Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero sport
Откуда: Питер
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Дроныч »

А, может, банально - подшипники полуосей разваливаются???
В ряде случаев пока полуось не достанешь, то и не понятно с подшипником!
МПС, 4D56T (116 л.с.),2002 г, МКПП, бодик 6 см, Купер СТТ 285/75R16, Warn 9000, хобот, пневмоблок от П2, пружины от Патруля, хай джек, лопата, топор, бензопила
wahookka
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 14:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I 3.0A
Откуда: MSK
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение wahookka »

съездил на районе на СТО:
результаты:
Изображение

осмотр подвески:
зад - норма. перед (рекомендации): замена маятникового рычага в сборе (люфт внутри), замена сошки рулевого редуктора, замена рулевых тяг в сборе (лево+право). люфты показывали.
люфт подшипников не обнаружен.

Dimix писал(а):Что с износом резины кстати? бричка случаем в мост не битая?
как определить битость? хозяину если верить или внешние признаки (см. первое сообщение) - то не битая.
DEXIST писал(а):Он у тебя не гудит?(мост)
не гудит
Alex_IZA писал(а):Я бы для начала посмотрел не лазил ли кто в мост, может посадочное под подшипники в ступице ремонтировали или криво прикрутили ступицу к мосту (может там уже шайбы/проставки стоят: народные умельцы - они такие).
Дроныч писал(а):А, может, банально - подшипники полуосей разваливаются???
В ряде случаев пока полуось не достанешь, то и не понятно с подшипником!
приму к сведению, спасибо
Последний раз редактировалось wahookka 27 фев 2016, 22:26, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 12485
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 731 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Chumahod »

Любой мост гнется на раз! Иногда достаточно для этого хорошо прыгнуть...
Если прям вообще криминал, либо хочется совсем по феншую - лучше мост махнуть. Благо, диФцита б/у не наблюдается, узел всё таки надёжный. Резину жрёт - не есть гуТ, косолапит однозначно.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 380ткм (пробег по н/в), Venom Power Terra Hunter X/T 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
wahookka
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 14:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I 3.0A
Откуда: MSK
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение wahookka »

посетил еще один сервис паджеровский.
на этот раз табличку с результатами сход-развал выдали, вот она:
Изображение
из замечаний: смещены назад оба торсиона (особенно правый).
замер сход-развала был проведен после регулировки торсионов.

для заключения и простоты объединю три результата сход-развала из разных мест:
раз, два и три.

буду катать и смотреть на жор резины.
Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 12485
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 731 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Chumahod »

Как то гладко всё на последнем замере... наводит на мысль. Если резина визуально подъедена, то таких результатов не может быть. Ребятам явно пора стенд калибровать.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 380ткм (пробег по н/в), Venom Power Terra Hunter X/T 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
wahookka
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 14:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I 3.0A
Откуда: MSK
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение wahookka »

Chumahod писал(а):Как то гладко всё на последнем замере... наводит на мысль. Если резина визуально подъедена, то таких результатов не может быть. Ребятам явно пора стенд калибровать.
из двух диагнозов как минимум один ложный...
резину до меня могли переставлять хоть с переда - тут тоже знаете ли...
сколько надо проехать, чтобы отчетливо увидеть жор, при условии, что в первом тесте (-0.62) истина?
Аватара пользователя
Leshii
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 11:27
Двигатель:: 6g72 24v
Мой автомобиль(и):: MPS 99г
Откуда: Ковров владимирская обл.
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Leshii »

А почему УНШ не стали регулировать? Разность должна быть не более 30 минут.
MPS 99г,6G72 24W,МКПП,265х75 R16 вранглер дура трак,бодик 3см,силовые пороги,защита шериф,экспедиционник,лебедка в штатном бампере,шноркель,СиБи,теперь SS,ГП4,875 с пневмоблоком.
wahookka
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 14:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I 3.0A
Откуда: MSK
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение wahookka »

Leshii писал(а):А почему УНШ не стали регулировать? Разность должна быть не более 30 минут.
а там ничего не регулировали, это данные.
сегодня должны сделать, приложу "что станет".
Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 12485
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 731 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Chumahod »

wahookka писал(а):
Chumahod писал(а):Как то гладко всё на последнем замере... наводит на мысль. Если резина визуально подъедена, то таких результатов не может быть. Ребятам явно пора стенд калибровать.
из двух диагнозов как минимум один ложный...
резину до меня могли переставлять хоть с переда - тут тоже знаете ли...
сколько надо проехать, чтобы отчетливо увидеть жор, при условии, что в первом тесте (-0.62) истина?
Зависит от размеров бедствия, т.е. на сколько криво стоят. Я б пока не заморачивался, поменял бы сайленты в клюшках и понаблюдал.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 380ткм (пробег по н/в), Venom Power Terra Hunter X/T 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
wahookka
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 14:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I 3.0A
Откуда: MSK
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение wahookka »

вчера (ВС) забрал машину после сход-развала.
вот таблицон:
Изображение

господа, объясните, почему
-- на одном стенде был гнутый мост (2 опыта: -0.62 и -0.52 - т.е. минута)
-- на другом не гнутый (1 опыт)
-- на третьем не гнутый (2 опыта)
?
Alex_IZA
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 10:27
Двигатель:: 4M41 D-DI Common Rail
Мой автомобиль(и):: Pajero sport
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Задний мост и показания сход-развала (Pajero Sport)

Сообщение Alex_IZA »

Надо на первый стенд еще одну машину с мостом загнать. Может у них стенд косит. Стенды то какие по конструкции:
1 - датчики надеваются на колеса, после одевания датчика колеса крутят.
2 - с зеркалами, одевают датчики но колеса не крутят - хрень древняя, по моему а не стенд.
3 - еще варианты
Ответить

Вернуться в «Паджеро/Монтеро Спорт 1996-2008»