Заряжаем аккумулятор
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Сейчас залито 62,5 А.
Ток - 0,4, за вторую ночь упал... Динамика снова пропала.
Я просто, глядя на время заряда, уже вспоминаю, что в режиме хранения для этой батарейки другие точки и напряжение...
Ток - 0,4, за вторую ночь упал... Динамика снова пропала.
Я просто, глядя на время заряда, уже вспоминаю, что в режиме хранения для этой батарейки другие точки и напряжение...
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
- Chumahod
- Сообщения: 11671
- Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
- Откуда: МСК
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Заряжаем аккумулятор
http://www.docme.ru/doc/880976/instrukc ... a--optima-Nbf писал(а):Сейчас залито 62,5 А.
Ток - 0,4, за вторую ночь упал... Динамика снова пропала.
Я просто, глядя на время заряда, уже вспоминаю, что в режиме хранения для этой батарейки другие точки и напряжение...
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
- Romik
- Administrator
- Сообщения: 24944
- Зарегистрирован: 09 июн 2003, 16:45
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I
- Откуда: Moscow
- Откуда: Moscow,Russia
- Благодарил (а): 1066 раз
- Поблагодарили: 903 раза
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Я бы лучше поставил на весы и измерял вес, так как 1 ампер = 1 кг так проще.
Бороться и искать, найти и не сдаваться. Роберт Скотт.
Мать даёт жизнь, а годы — мудрость. Улукиткан.
Каждый день как последний - Куваев Олег Михайлович
8 963 645 51 32 Romik
Мать даёт жизнь, а годы — мудрость. Улукиткан.
Каждый день как последний - Куваев Олег Михайлович
8 963 645 51 32 Romik
- Chumahod
- Сообщения: 11671
- Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
- Откуда: МСК
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Заряжаем аккумулятор
лучше в литрахRomik писал(а):Я бы лучше поставил на весы и измерял вес, так как 1 ампер = 1 кг так проще.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Ток - 0,3. Залито 74,2 А (батарейка 75А/ч) Лепистричества на питание ЗУ потрачено на десятую часть стоимости батарейки )))
Процесс продолжается... ))
Процесс продолжается... ))
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
- Romik
- Administrator
- Сообщения: 24944
- Зарегистрирован: 09 июн 2003, 16:45
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I
- Откуда: Moscow
- Откуда: Moscow,Russia
- Благодарил (а): 1066 раз
- Поблагодарили: 903 раза
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Вес какой ? Хватит убивать оптиму.Nbf писал(а):Ток - 0,3. Залито 74,2 А (батарейка 75А/ч) Лепистричества на питание ЗУ потрачено на десятую часть стоимости батарейки )))
Процесс продолжается... ))
Бороться и искать, найти и не сдаваться. Роберт Скотт.
Мать даёт жизнь, а годы — мудрость. Улукиткан.
Каждый день как последний - Куваев Олег Михайлович
8 963 645 51 32 Romik
Мать даёт жизнь, а годы — мудрость. Улукиткан.
Каждый день как последний - Куваев Олег Михайлович
8 963 645 51 32 Romik
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Да нечем мне такую бандуру взвесить )))
Оставил ещё на ночь. Или умрет или выживет... ))
На самом деле мой личный рекорд - БМВшную древнюю жидкостную батарейку, списанную как негодную лет эдак 7 (семь) назад, я как-то заряжал около десяти дней непрерывно. Отчета об окончании зарядки не дождался, сдался. Она после той попытки простояла на веранде дачи с февраля по ноябрь. Не юзанной. Ну может разок что-то подключал к ней. В ноябре споткнулся о неё, поставил на зарядку ещё на трое суток. Теперь сдалась она: и ЗУ отчиталось, и плотность 1,27 во всех банках...
Оставил ещё на ночь. Или умрет или выживет... ))
На самом деле мой личный рекорд - БМВшную древнюю жидкостную батарейку, списанную как негодную лет эдак 7 (семь) назад, я как-то заряжал около десяти дней непрерывно. Отчета об окончании зарядки не дождался, сдался. Она после той попытки простояла на веранде дачи с февраля по ноябрь. Не юзанной. Ну может разок что-то подключал к ней. В ноябре споткнулся о неё, поставил на зарядку ещё на трое суток. Теперь сдалась она: и ЗУ отчиталось, и плотность 1,27 во всех банках...
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
- Hidemon
- Сообщения: 2559
- Зарегистрирован: 09 фев 2008, 22:00
- Двигатель:: 4n15
- Мой автомобиль(и):: PaSport III 2.4
- Откуда: Отсюда
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Заряжаем аккумулятор
Вот ты фанатбатареечный!Nbf писал(а):Да нечем мне такую бандуру взвесить )))
Оставил ещё на ночь. Или умрет или выживет... ))
На самом деле мой личный рекорд - БМВшную древнюю жидкостную батарейку, списанную как негодную лет эдак 7 (семь) назад, я как-то заряжал около десяти дней непрерывно. Отчета об окончании зарядки не дождался, сдался. Она после той попытки простояла на веранде дачи с февраля по ноябрь. Не юзанной. Ну может разок что-то подключал к ней. В ноябре споткнулся о неё, поставил на зарядку ещё на трое суток. Теперь сдалась она: и ЗУ отчиталось, и плотность 1,27 во всех банках...
Mitsubishi Pajero Sport 2005г.в. 6G72, V4A51-5-DB, ABS уехал в Сибирь
Mitsubishi PaSport 2.5 2010 г.в. 4D56; 100500; Nexus 7; Pioneer DEH-80PRS кнопки на руле; TC-750.
PaSportIII 2.4
Mitsubishi PaSport 2.5 2010 г.в. 4D56; 100500; Nexus 7; Pioneer DEH-80PRS кнопки на руле; TC-750.
PaSportIII 2.4
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
"Делать не хрена Никитке - он на член мотает нитки!" ©Hidemon писал(а):Вот ты фанатбатареечный!
Раньше за собой не замечал, а теперь как свободная минутка - так выясняется, что я только что нашел где-то очередной полутруп.
Просто развел ещё техники всякой, с батарейками, вот и результат. Оптима эта - дык вообще для прицепа взял. Причём денег не отдавал - типа спасу - отдам, а нет так нет. Так что не для себя стараюсь сейчас, для продавца, что бы он без денег не остался... )))
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
- Romik
- Administrator
- Сообщения: 24944
- Зарегистрирован: 09 июн 2003, 16:45
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport I
- Откуда: Moscow
- Откуда: Moscow,Russia
- Благодарил (а): 1066 раз
- Поблагодарили: 903 раза
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
А ты в квартире заряжаешь ? Тогда потом сходи на рентген, думаю святиться будишь по полной
Бороться и искать, найти и не сдаваться. Роберт Скотт.
Мать даёт жизнь, а годы — мудрость. Улукиткан.
Каждый день как последний - Куваев Олег Михайлович
8 963 645 51 32 Romik
Мать даёт жизнь, а годы — мудрость. Улукиткан.
Каждый день как последний - Куваев Олег Михайлович
8 963 645 51 32 Romik
-
- Модератор
- Сообщения: 19845
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 16:10
- Откуда: москва м Академическая
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 1262 раза
Re: Заряжаем аккумулятор
Вес 75й оптимы 27кгRomik писал(а):Вес какой ? Хватит убивать оптиму.Nbf писал(а):Ток - 0,3. Залито 74,2 А (батарейка 75А/ч) Лепистричества на питание ЗУ потрачено на десятую часть стоимости батарейки )))
Процесс продолжается... ))
Всем добра.......
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Продолжим.
В тот раз догнал до 0,3 А, надоело, бросил.
Оставил на пару недель на даче в тепле. Приехал вчера, ради интереса подключил зарядку. А он начал бодро заряжаться. Ну, думаю - супер: отстоялся и наверное теперь возьмёт заряд.
Ночь простоял - утром 0,4А. То есть ни фига, заряжается и заряжается.
Снял с зарядки и дал нагрузку: накачал от него Беркутом ватрушку. Ну сколько качал? Да минуту от силы. Подключил прибор - оппа! 55% осталось! Сейчас стоит и хавает из ЗУ ток в 5,8А... )))
Такие дела.
В тот раз догнал до 0,3 А, надоело, бросил.
Оставил на пару недель на даче в тепле. Приехал вчера, ради интереса подключил зарядку. А он начал бодро заряжаться. Ну, думаю - супер: отстоялся и наверное теперь возьмёт заряд.
Ночь простоял - утром 0,4А. То есть ни фига, заряжается и заряжается.
Снял с зарядки и дал нагрузку: накачал от него Беркутом ватрушку. Ну сколько качал? Да минуту от силы. Подключил прибор - оппа! 55% осталось! Сейчас стоит и хавает из ЗУ ток в 5,8А... )))
Такие дела.
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 06 фев 2018, 22:30
- Двигатель:: 4d56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2
- Откуда: Обнинск
- Благодарил (а): 1 раз
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Я так понимаю, это что-то полностью ручное? Или автоматический алгоритм тоже присутствует?
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 06 фев 2018, 22:30
- Двигатель:: 4d56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2
- Откуда: Обнинск
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Заряжаем аккумулятор
На первой картинке, регуляторами по встроенному прибору устанавливаются напряжение зарядки (от 3 до 24V) и ток зарядки (от 0,07 до 10А). Прибор используется для зарядки различных акку (от пальчиковых до автомобильных).Nbf писал(а):Я так понимаю, это что-то полностью ручное? Или автоматический алгоритм тоже присутствует?
На втором, Напряжение заряда неизменно =14,5V., а ток заряда регулируется (от 0,07 до 10А). Используется для зарядки 12 вольтовых акку., в т.ч. и автомобильного.
Хорошо себя показали эти импульсные зарядники, там где сетевое напряжение ниже 220V. Стандартные "автоматики", там не заряжают нормально.
Пользуюсь такими зарядниками с 2010 г. На МПС-2-2010 стоят и по ныне 2 родных штатных акку. Проблем пока не наблюдается.
В -23град., стартуют легко!
- Chumahod
- Сообщения: 11671
- Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
- Откуда: МСК
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Заряжаем аккумулятор
Есть, но только на профильном форуме. Там же в т.ч. и прототип алгоритмов вымпела 55, тока они доработали так, что об авторских правах можно даже не заикаться. С мобилки не удобно, как будет время - кину ссыль. Ну или погугли сам "цикличная десульфотация автомобильного АКБ алгоритм" и "умная зарядка автомобильного АКБ"Nomit писал(а):А схемок случайно от этих зарядок нету??
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Этта... Давайте, рассказывайте про зарядку в режиме разряда-заряда подручными средствами.
Картина такая - решил я тут на Пепелаце сгонять по делам - заодно выгулять: с декабря стоит бедолага.
Ну в общем понятно - никуда я не поехал, ибо напруга оказалась в районе 10в.
Снял обе батарейки - они полностью не обслуживаемые, жидкостные. Фамилия у них American, один 100, второй 90 а\ч.
Поставил на зарядку, сперва один, потом второй. Поведение одинаковое - стали амперы жрать не дуром - не смотря на ограничение в 10% бедное зарядное выдавало и тому и другому на 0,2А больше.
Подитог: каждый дошел за сутки до 0,4А и замер. Выдержал двое суток, поставил один из них снова. Долго лопал по 0,8А, но за сутки дошел до 0,3А. Второй до 0,3 дошел за 15 часов. И снова никакого прогресса, хотя, конечно, уже не 0,4, а целых 0,3. ЗУ о полной зарядке не рапортует.
Два вопроса.
1. Имеет ли смысл держать на малом токе (0,3А) при напряжении 14,7 батарейку долго? Ну там сутки, трое, пятеро? Будет ли это полезным, не причинит ли вред?
2. ЗУ с возможностью цикличной зарядки в хозяйстве нет. Как и до какой степени разряжать батарейку самому?
Картина такая - решил я тут на Пепелаце сгонять по делам - заодно выгулять: с декабря стоит бедолага.
Ну в общем понятно - никуда я не поехал, ибо напруга оказалась в районе 10в.
Снял обе батарейки - они полностью не обслуживаемые, жидкостные. Фамилия у них American, один 100, второй 90 а\ч.
Поставил на зарядку, сперва один, потом второй. Поведение одинаковое - стали амперы жрать не дуром - не смотря на ограничение в 10% бедное зарядное выдавало и тому и другому на 0,2А больше.
Подитог: каждый дошел за сутки до 0,4А и замер. Выдержал двое суток, поставил один из них снова. Долго лопал по 0,8А, но за сутки дошел до 0,3А. Второй до 0,3 дошел за 15 часов. И снова никакого прогресса, хотя, конечно, уже не 0,4, а целых 0,3. ЗУ о полной зарядке не рапортует.
Два вопроса.
1. Имеет ли смысл держать на малом токе (0,3А) при напряжении 14,7 батарейку долго? Ну там сутки, трое, пятеро? Будет ли это полезным, не причинит ли вред?
2. ЗУ с возможностью цикличной зарядки в хозяйстве нет. Как и до какой степени разряжать батарейку самому?
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
-
- Сообщения: 2012
- Зарегистрирован: 23 янв 2015, 02:07
- Двигатель:: бензин 6G74
- Мой автомобиль(и):: gw deer3, pajero2 3,5 SOHC 1998г.рест.
- Откуда: пермь
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Заряжаем аккумулятор
добрый день всем. вопрос возник. Т.к. Пыжик в пр-ссе улучшайзинга, акум лежал в гараже с лета, решил его проверить и подзарядить, достал и увидел, что у него раздуло один бок, с торца.(стоял чуть неровно и был наклонен на этот бок) померял напругу 10.6в. при -20гр. Принес в тепло, через 10 часов 11.5в. Поставил на зарядку, как прогнозы жить будет? или зверек из леса пришел? АКБ aтлас необслуживаемый.
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26590
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 981 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Заряжаем аккумулятор
Рано на зарядку поставил - ни фига он оттаять не успел. Но теперь уж по фик.
А так - как повезет. У меня было - замерзал электролит чуть не в кость. Отогрел от души, зарядил и еще полтора года ездил - потом с машиной продал.
А так - как повезет. У меня было - замерзал электролит чуть не в кость. Отогрел от души, зарядил и еще полтора года ездил - потом с машиной продал.
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru