Автомобиль Дёргается на передаче.

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

СергейПрудник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 22:00
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3
Откуда: Могилёв

Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение СергейПрудник »

Автомобиль Дёргается на передаче. С нажатым тормазом и при вращении Руля. Pajero 3 2005гв. АКПП. Автомобилем владею год. Может ли быть Данная проблема из-за плохого масла в коробке, уже очень чёрное. Или что может быть ещё? Подскажите
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

А можети не может;) сканер вешали? Что он говорит?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
К.Роман
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 07:52
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero III
Откуда: Бийск

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение К.Роман »

у меня были такие же проблемы! все кончилось заменой ТНВД...дорогое но неизбежное занятие
Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Злыдня »

Что-то в Могилеве не так. Недель шесть назад была оттуда машина. ТНВД/датчики РК/приборка/проводка. Сделано всё, человек уехал довольный.
Позавчера звонит - говорит, пришёл первый тёплый денек (+20), машину начало колбасить на светофорах. С его слов, то же самое было прошлым летом. Но прошлым летом у него был изношен вал-ротор и двигатель не только колбасился, но и глох постоянно. О чем говорить, если я, пока загнал машину к себе в бокс, думал, что стартер сожгу.
Сейчас мотор запускается с полпинка и при колбашении обороты ниже 750 не просаживаются. Для профилактики форсунок был сожжен литр Виннса. В прохладные дни все просто идеально.
Диагноста со сканером у него напримете нет, да и вообще, почему-то даже подушки крепления двигателя проверять у себя он не хочет. Сказал - приедет к нам на рыбалку, оставит машину на день. Сижу вот, составляю план проверки, думаю, где рыть в первую очередь.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси.
+375336964010 Watts App, Viber.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

Ну а не кажется ли тебе что проблема в датчиках температуры? Суммарный показатель топливо/ож?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Злыдня »

Приедет - проверю всё. Искать проблему в машине без самой машины - это как принимать роды по телефону. Решил не ломать голову, пока не увижу кое-какие параметры в динамике.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси.
+375336964010 Watts App, Viber.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

Только в том и проблема, что большинство владельцев п3 уверены, что по телефону можно исправить любой косяк;)
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Рябов Игорь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 16:29
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Рябов Игорь »

В целях повышения образованности, обьясните мне какая зависимость работы ТНВД и нажатой педали тормоза (из поста выше). Ну не понимаю я почему при нормальной работе на "P", N - в режиме D на тормозе троит и пытается заглохнуть.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

обороты мотора на P&N составляют 725-750 это константа заложенная в ЭБУ
при включении драйва или реверса по алгоритму работы обороты просаживаются до 650-675 для того что бы коробка не пиналась.
Вот вам и связь.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Злыдня »

Не согласен. При исправном насосе ничего не просаживается. Исправный насос в состоянии компенсировать снижение оборотов двигателя, вызванное увеличением нагрузки при включении передачи.
Изношенный вал-ротор не может этого сделать, вот машина и дергается при остановках на передаче.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси.
+375336964010 Watts App, Viber.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

Злыдня писал(а):Не согласен. При исправном насосе ничего не просаживается. Исправный насос в состоянии компенсировать снижение оборотов двигателя, вызванное увеличением нагрузки при включении передачи.
Изношенный вал-ротор не может этого сделать, вот машина и дергается при остановках на передаче.
То есть, при включении драйва обороты не меняются? так и остаются 725-750?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Рябов Игорь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 16:29
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Рябов Игорь »

Злыдня писал(а):Не согласен. При исправном насосе ничего не просаживается. Исправный насос в состоянии компенсировать снижение оборотов двигателя, вызванное увеличением нагрузки при включении передачи.
Изношенный вал-ротор не может этого сделать, вот машина и дергается при остановках на передаче.
Это касается и механики и акпп?
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

Злыдня писал(а):Не согласен. При исправном насосе ничего не просаживается. Исправный насос в состоянии компенсировать снижение оборотов двигателя, вызванное увеличением нагрузки при включении передачи.
Изношенный вал-ротор не может этого сделать, вот машина и дергается при остановках на передаче.
Вообще странно вы пишите, обороты не просаживаются, но насос в состоянии компенсировать снижение оборотов)))) масло масленное.
обороты снижаются, но изменяется цикловая подача, вот она и компенсирует нагрузку.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Злыдня »

Человек спросил -
Рябов Игорь писал(а):... почему при нормальной работе на "P", N - в режиме D на тормозе троит и пытается заглохнуть.
я объяснил, как умел.
При неисправном насосе обороты просаживаются и не вытягиваются насосом на норму. Двигатель пытается заглохнуть.
При исправном - едва заметная просадка и далее штатная работа двигателя.
За то, чтобы коробка "не пиналась", отвечают другие механизмы.
Рябов Игорь: это касается АКПП.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси.
+375336964010 Watts App, Viber.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

Злыдня писал(а):Человек спросил -
Рябов Игорь писал(а):... почему при нормальной работе на "P", N - в режиме D на тормозе троит и пытается заглохнуть.
я объяснил, как умел.
При неисправном насосе обороты просаживаются и не вытягиваются насосом на норму. Двигатель пытается заглохнуть.
При исправном - едва заметная просадка и далее штатная работа двигателя.
За то, чтобы коробка "не пиналась", отвечают другие механизмы.
Рябов Игорь: это касается АКПП.
так при включении драйва должны опускаться обороты? не значительно?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Злыдня »

Тёзка, они если и опускаются, то очень незначительно. Никак не до такого уровня, когда двигатель дёргается и глохнет.
Блин, я на такую мелочь уже давно перестал обращать внимание. Сегодня специально гляну, даже не по тахометру, а по сканеру.
На личной машине я об этом вообще не думаю, ткнул "D" и поехал. А на тех, которые в ремонт приезжают, зачастую и в гараж-то проблема заехать - трясутся, как паралитики и глохнут.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси.
+375336964010 Watts App, Viber.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

Злыдня писал(а):Тёзка, они если и опускаются, то очень незначительно. Никак не до такого уровня, когда двигатель дёргается и глохнет.
Блин, я на такую мелочь уже давно перестал обращать внимание. Сегодня специально гляну, даже не по тахометру, а по сканеру.
На личной машине я об этом вообще не думаю, ткнул "D" и поехал. А на тех, которые в ремонт приезжают, зачастую и в гараж-то проблема заехать - трясутся, как паралитики и глохнут.
Я ведь тоже это не спроста спрашиваю) я тоже не обращал, на выходных перекинул тнвд и теперь обращаю на все внимание))) позиция принципиальная, тк на хх к тнвд нет вопросов, но есть некоторые моменты которые стали интересны)
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Злыдня »

Ну, если уж говорить о мелочах, то до обучения впрыску на хх возможны всяческие спецэффекты.
И зависание хх на 1200 после нажатия на педаль газа (иногда даже передачей не удушить), и рывки при включении передачи/обогрева/кондиционера, и резкий набор оборотов с 750-ти до 1300 при плавном нажатии на педаль. После обучения (принудительного или пробегом) все сэти спецэффекты пропадают.
Но принудительное обучение предпочтительнее. Оно учитывает включение компрессора кондиционера и НЕАТ. Я уже давно забил на это обучение, т.к. мотор свой постоянно разбираю/собираю (стенд, чё там) и постоянно морочиться обучением лень. Полдня езды и всё само нормализуется, а вчера вот ставил машину в гараж, и в момент тонкого маневрирования включился компрессор, обороты прыгнули, машина ощутимо дернулась, хорошо хоть, успел тормозом её поймать. Ездил-то я до этого без кондиционера, вот у ЭБУ и не было возможности набрать необходимый объём статданных для коррекции впрыска при его включении. А процедура принудительного обучения, как я говорил выше, включает в себя нагрузку мотора и компрессором, и ТЭНами.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси.
+375336964010 Watts App, Viber.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение SmoAG »

Про обучение кнопкой heat отдельная история, так как в руководстве написана лажа;( на рестайле нет этой кнопки, а вот включение тенов происходит только в промежутке обогрева ног или ног и лобового стекла. При обогреве ног и туловища тены невключаются, а обогрев туловища так вообще неподразумевает работу тенов.
У нас как на зло похолодало и нет момента при обучении дать нагрузку кондиционером до 1100 об
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Автомобиль Дёргается на передаче.

Сообщение Dizel Man »

СергейПрудник писал(а):Автомобиль Дёргается на передаче. С нажатым тормазом и при вращении Руля. Pajero 3 2005гв.
Все признаки проблем с ТНВД. Нужно слить отстойник топливного фильтра для получения подтверждения. Если там грязь и вода, в любом количестве, нужна диагностика ТНВД, и, скорее всего, его ремонт...
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»