Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

Ответить
xcb
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 15:33
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение xcb »

Всем привет. Предыстория длинная.
Из-за забитой сетки в баке попал не ремонт ТНВД. Капиталил насос в Красноярске. Через 1000 км после ремонта насоса получил прогар поршня с трещиной по пальцу в третьем цилиндре . Откапиталил мотор, промыл топливную вместе с баком, заменил распылители на форсунках. Проехал примерно 30 тыс. км. лопнули поршни в 1 и 3 цилиндрах. Съездил в Bosh сервис на проверку форсунок - сказали все форсы работают исправно. предположили, что возможно неправильно работает ТНВД. Хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу возможных причин. Может ли быть причиной всех бед ТНВД?
После ремонта ТНВД машина но горячую и холодную заводилась одинаково хорошо, дыма и вони не было, но динамика казалась слабовата.
Аватара пользователя
Серега66
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 13:14
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение Серега66 »

[quote="xcb"]Всем привет. Предыстория длинная.
Из-за забитой сетки в баке попал не ремонт ТНВД. Капиталил насос в Красноярске. Через 1000 км после ремонта насоса получил прогар поршня с трещиной по пальцу в третьем цилиндре . Откапиталил мотор, промыл топливную вместе с баком, заменил распылители на форсунках. Проехал примерно 30 тыс. км. лопнули поршни в 1 и 3 цилиндрах. Съездил в Bosh сервис на проверку форсунок - сказали все форсы работают исправно. предположили, что возможно неправильно работает ТНВД.





::-D: а как может прогар поршней связан с ТНВД .прогар только из за форсунок может или забиты масляные каналы. Bosh отжигает :)
xcb
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 15:33
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение xcb »

::-D: а как может прогар поршней связан с ТНВД .прогар только из за форсунок может или забиты масляные каналы. Bosh отжигает :)[/quote]

А разве опережение впрыска не влияет, например, на температурный режим в цилиндре? Bosh не верить нет оснований, так как распылители менялись менее 30 тыс. км. Прогара в поршнях после рецидива нет, только трещины.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение SmoAG »

Да насос меняет фазы грм и ранний впрыск поднимает температуру в камере сгорания. Вы когда мотор работал слышали детонацию? какие форсунки лили при замене распылителей? Возможно что микро поареждения поршня получили еще в момент льющих форсунок, а теперь вылезли последствия. И да температурный режим при льющей форсунке куда страшнее чем ранний впрыск. При капиталке голову шлифовали? И верно ли подобрали прокладку?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
xcb
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 15:33
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение xcb »

SmoAG писал(а):Да насос меняет фазы грм и ранний впрыск поднимает температуру в камере сгорания. Вы когда мотор работал слышали детонацию? какие форсунки лили при замене распылителей? Возможно что микро поареждения поршня получили еще в момент льющих форсунок, а теперь вылезли последствия. И да температурный режим при льющей форсунке куда страшнее чем ранний впрыск. При капиталке голову шлифовали? И верно ли подобрали прокладку?


Детонации я не слышал ни на хх ни под нагрузкой, но мотор в сравнении с другим Pajero 3 на хх работал жестче. Когда ремонтировал форсунки, мастер сказал что они все в печальном состоянии. Головку и блок шлифовали. прокладка стояла самая толстая, поставили такую же, вроде толщина была в допуске.

Может ли в нашем ТНВД налив по цилиндрам быть разным? Можно ли это увидеть на машине или это возможно увидеть только на стенде?
Аватара пользователя
Серега66
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 13:14
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение Серега66 »

Может ли в нашем ТНВД налив по цилиндрам быть разным? Можно ли это увидеть на машине или это возможно увидеть только на стенде?[/quote]










Правильно настроеная форсунка не даст больше топлива чем положено
xcb
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 15:33
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение xcb »

то есть заморачиваться над проверкой ТНВД на стенде нет смысла??? Проверить только угол опережения впрыска???
Dieseltronic
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 08:06
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: "Орлёнок"
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение Dieseltronic »

xcb, это твои личные неудачи :*DONT_KNOW*:

и притягивать сюда насос- попросту бессмысленно
если на Спандаряна (так понимаю- обращался туда) люди грамотные- по какой причине они нЕ берутся за ремонт ТНВД данного типа ::-(:

ты отзывы прочти для начала- и увидишь историю, как владельца авто с мотором ZD30 приговорили к ремонту насоса- и в чём была проблемка на самом деле :)
Dieseltronic
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 08:06
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: "Орлёнок"
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение Dieseltronic »

и да, одна из возможных причин- недостаточное охлаждение поршня, тобишь проблема с масляными форсунками
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56854
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1004 раза
Поблагодарили: 4657 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение SNOOPER »

Dieseltronic писал(а):и да, одна из возможных причин- недостаточное охлаждение поршня, тобишь проблема с масляными форсунками
Или давлением масла в целом. :)
xcb
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 15:33
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение xcb »

Понял, насос тогда не трогаем. Все проверим - отпишусь. Спасибо!
Dieseltronic
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 08:06
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: "Орлёнок"
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение Dieseltronic »

xcb, ты обращайся, если что :)

для общего развития- поршни на двигателях 4М41 (Паджеро3) существуют двух типов

с двумЯ отверстиями для охлаждения на внутреннем канале днища поршня- и с тремЯ

второй вариант применялся только для авто европейского рынка

поршни "первого варианта" при неудачных условиях эксплуатации "задирает"- но не "трескаются" они никогда

"второй вариант"- в силу меньшей толщины стенок между наружной и внутренней поверхностями поршня- более подвержен таким неприятностям

как- то так :*SCRATCH*:
Dieseltronic
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 08:06
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: "Орлёнок"
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение Dieseltronic »

немножко поправлю

при внимательном рассмотрении поршня 2-го типа выяснилось, что отверстия там тоже 2, а третье- это просто сверление

будет время- распилю оба поршня, чтобы вникнуть более детально
xcb
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 15:33
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ломает поршни 4m41 Pajero 3

Сообщение xcb »

Случился рецидив. Проблема оказалась в кривых руках моториста. 2 масляные форсунки не стреляли в отверстия поршней.
Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»