Страница 1 из 2

Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 13:47
дед61
Здоровья народу и денег боле.
Есть ли препятствия в законодательстве по установке шлагбаума в гаражном товариществе?
Или по другому- правовая основа для установки шлагбаума.
Что удивительно- пенсионеры согласились, а начальники с большими доходами -упираются.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 16:18
Azan
А какая смысловая нагрузка у этого шлагбаума? Отсечь посторонних.. Платный въезд..Заставить сбить снег с брызговиков .. И тп. ? Входная дверь в квартиру и дверь сортир к примеру.. У знакомого во во дворе многоквартирного дома стоял шлагбаум , так инициаторами демонтажа были пожарные.. На этом восторг у моего знакомого от " ДВОР НАШ" и закончился :)

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 17:00
дед61
Соласовывается со всеми службами,пожарн, скорая, полиция и.т.д. В этом нет проблем. А смысл ограничить вьезд для уклоняющихся от взносов.(оплата за эл.энергию, и др.)

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 17:16
Azan
дед61 писал(а):Соласовывается со всеми службами,пожарн, скорая, полиция и.т.д. В этом нет проблем. А смысл ограничить вьезд для уклоняющихся от взносов.(оплата за эл.энергию, и др.)
Аааа... У нас ворота на боксах заваривали раньше таким :) Ну тут вроде как устав кооператива рулит. Если гараж не в собственности. Если в собственности т, то гражданский кодекс. ( имхо). Тоже кстати интересно стало....

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 17:32
SNOOPER

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 18:29
дед61
Ну и Законы. Не правильно это. Платить ни за что не буду. А как же содержание имущества общего пользования.Шлагбаум - это часть имущества.Территория (снег, трава, мусор) электрическая часть, тепло, вода. Пошло оно все ...... Зря ввязался в эту авантюру.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 19:10
Dimix
дед61 писал(а):Соласовывается со всеми службами,пожарн, скорая, полиция и.т.д. В этом нет проблем. А смысл ограничить вьезд для уклоняющихся от взносов.(оплата за эл.энергию, и др.)
электричество отключить, должникам вкатить пени за просрочку в год.

ПыСы шлагбаум можно и отогнуть, а ворота уже нет.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 19:17
Dimix
дед61 писал(а):Ну и Законы. Не правильно это. Платить ни за что не буду. А как же содержание имущества общего пользования.Шлагбаум - это часть имущества.Территория (снег, трава, мусор) электрическая часть, тепло, вода. Пошло оно все ...... Зря ввязался в эту авантюру.
Вы не правильно подошли к вопросу.
Поставить шлагбаум и ограничить к собственности это как бэ не верно изначально. Вам понравится если машину у дома запрут? нет

Решаем этот вопрос на правовом уровне. на собрании ГСК определяем плату за квартал, платить раз в квартал или сразу за год, при просрочке платежа 10%пени в квартал.
У нас так и сделано, но правда самоуправства тоже хватало.

Должникам по эл.вынести счетчики на улицу и выписывать счета по факту.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 20:07
дед61
Ну судя по ссылке Снупера, http://sudact.ru/regular/doc/WSnJZnBP5j6d/ бесполезное это дело-шлагбаум. Даже если я выкуплю землю муниципалитета (межгаражные проезды) все равно не имею права запретить проезд к гаражу, если земля под гаражом является собственностью владельца гаража.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 20:41
Саня
Как можно запретить пользоваться своим имуществом? Он рачком все правление а/к поставит. Только суд решит спорные вопросы

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 20:49
дед61
Саня писал(а):Как можно запретить пользоваться своим имуществом? Он рачком все правление а/к поставит. Только суд решит спорные вопросы
Об этом и я пишу. Ранее были какие то постановления, в связи с противодействием терроризму, можно было закрываться шлагбаумом (понятно там милиция, скорая, МЧС) обеспечить проезд на обьект и ГАИ, если проезд (дорога) на сквозная, а тупиковая, Верховный суд похерил все это, частная собственность , не смей препятствовать.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 21:05
SNOOPER
Почему. Можно только вам придётся менять статус, как допустив в ТСЖ. Провести общее собрание собственников, всех уведомить под роспись.
Проголосовать более 2/3 количества, и если примите, остальные должны будут согласится и выполнять.
А вот стоит ли это мутить, это на месте нужно решать.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 21:17
дед61
SNOOPER писал(а):Почему. Можно только вам придётся менять статус, как допустив в ТСЖ. Провести общее собрание собственников, всех уведомить под роспись.
Проголосовать более 2/3 количества, и если примите, остальные должны будут согласится и выполнять.
А вот стоит ли это мутить, это на месте нужно решать.
Участников общего собрания надо 50%+1. Это необходимый кворум общего собрания. Голосов "ЗА" принятие решения 2/3 присутствующих. Но все равно не член ТСЖ (ну не хочет быть членом) и договор на содержание общего имущества не подписывает, и оспорит в Верховном суде, ему не дают возможности пользоваться частной собственностью- гаражом для стоянки (хранения) авто.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 21:20
Dimix
свет отключить, перед гаражом вырыть яму или насыпать холм. Гаражом пользуйтесь сколько хотите, но увы и ах дорога то не ваша

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 21:22
дед61
Dimix писал(а):свет отключить, перед гаражом вырыть яму или насыпать холм. Гаражом пользуйтесь сколько хотите, но увы и ах дорога то не ваша
Правовая основа установки шлагбаума в гаражах, то же что и яма перед гаражом.ПРЕПЯТСТВИЕ

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 21:26
дед61
Вообщем нет правовой основы. Нельзя ставит шлагбаум. И даже если поставить, то надо выдавать ключ(код, карту, брелок) бесплатно, тем кто не хочет участвовать в этом мероприятии.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 21:43
Azan
дед61 писал(а):Вообщем нет правовой основы. Нельзя ставит шлагбаум. И даже если поставить, то надо выдавать ключ(код, карту, брелок) бесплатно, тем кто не хочет участвовать в этом мероприятии.
Ну неверно так. Я когда на первом этаже жил , принципиально домофон не ставил...Кому надо в болкон постучат..ну в вкрай сотовый же есть..

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 03 мар 2018, 21:45
Dimix
дед61 писал(а):Вообщем нет правовой основы. Нельзя ставит шлагбаум. И даже если поставить, то надо выдавать ключ(код, карту, брелок) бесплатно, тем кто не хочет участвовать в этом мероприятии.
Вы опять преследуете цель не под правильным соусом!
Ворота преподносить, как и пропускную систему, для БЕЗОПАСНОСТИ (пирамиду маслоу вспомните, потребность в безопасности у человека не отнять)
Ставим ворота в целях безопасности + камеры
Вы не ограничиваете доступ, он есть, а шлагбаум чтоб не шастали тут всякие наркоманы

Брелки ТОЛЬКО оплатившим и купившим. остальным неплательщикам организовать въезд по пропускам и сторожа(которого может не быть на месте по часу или три)

Можно принудить, все ли захотят судиться?

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 04 мар 2018, 07:19
Nbf
дед61 писал(а):. Но все равно не член ТСЖ (ну не хочет быть членом) и договор на содержание общего имущества не подписывает
А зачем вам его подпись? Не член несёт ровно те же обязанности, что и член и точно так же обязан выполнять решения общего собрания. За единственным исключением - он не платит ЧЛЕНские взносы. А все целевые и переменные - платит только в путь. И за неуплату в судебном порядке нагибается на раз.

Так что ставьте шлагбаум за счёт целевых взносов, неплательщики в итоге ещё и скинутся на него. Самое интересное, что можете и не пускать первое время. Для вашего ГСК решение суда из Татарстана не указ. Местный суд обяжет - будете пускать. А это минимум месяца три они проехать не смогут.

Свет безусловно отключать. Принять на общем собрании решение о выносе всех счётчиков на улицу. Сроки полного переноса установить, допустим, сто лет. Делать постепенно, начав с умников. Стоимость счётчиков взыскать с них же.

Короче вам там юрист нужен, который в СНТшно гаражных войнах сечёт и можно будет неплательщиков по взрослому нагибать. А глядя на их мучения, остальные в очереди будут стоять, чтобы взносы и коммуналку оплатить... )))

Да, яму тоже можно выкопать. Но не мстя, а ремонтируя. Только долго. Это можно будет сделать, когда (если) суд установит обязанность их через шлагбаум пропускать. Зимой, если ГСК не крытый, постоянно снег у их ворот скапливаться может. Вообще не объяснимая вещь, но со стихией сложно спорить.

Re: Правовая основа установки шлагбаума в гаражах

Добавлено: 04 мар 2018, 07:58
дед61
Паша, парадокс в нашем случае. Владелец (противник шлагбаума) готов платить за работу председателя, и оплатил чл. взносы, в т ч. оплачивает исправно расход эл. энергии. Но в членство не вступает, и договор на содержание общ. имущества не подписывает. Таких не один, но не много. Можно бы пренебречь их мнением и руководствоваться решением большинства (и хрен с ними с противниками, в конце концов открыть им доступ ч/з шлагбаум, что бы не связываться с судами и прокуратурой). Но вшивая овца может заразить все стадо. И уже раздаются не понимающие возгласы, "... а что я за него должен платить? " Так что тут еще подумаешь, стоит ли вообще связываться с этим делом.