Pajero 4x4 Off-Road Club

Всем привет! Начало данному проекту положено крупным, эмоциональным диспутом. Суть спора, в утверждении: "Если форсунки дизеля "льют", солярка обязательно попадает в масло (в поддон) и поднимает его, масла уровень. Это чревато "уходом двигателя в разнос". Последнее, бесспорно и опасно. Первое нужно вдумчиво обсудить, изучить и поставить диагноз. Очень прошу участников почтенного Форума, зря не писать и не флудить.

Dizel Man писал(а):Всем привет! Начало данному проекту положено крупным, эмоциональным диспутом. Суть спора, в утверждении: "Если форсунки дизеля "льют", солярка обязательно попадает в масло (в поддон) и поднимает его, масла уровень. Это чревато "уходом двигателя в разнос". Последнее, бесспорно и опасно. Первое нужно вдумчиво обсудить, изучить и поставить диагноз. Очень прошу участников почтенного Форума, зря не писать и не флудить.

Я думаю, необязательно.
Если все-таки часть топлива распыляется до состояния достаточного для рабочего сгорания, и цилиндр, в принципе, работает, то та часть не распыленного тоже сгорает. При этом температура горения гораздо выше и всякое там плавится от этого, поршень прогорает, голова трещит..
Но салярка не течёт в поддон.
И только если цилиндр уже совсем не работает, двигатель троит (пятерит, если 6 цилмнлров) есть пропуски в воспламенении, тогда да, салярка течёт в поддон.

Я считаю что это совокупность факторов.
1. "устал двс" пробег большой либо нарушение эксплуатации автомобиля (повреждённый воздушный фильтр нулевого сопротивления и тд.)
2. Распылители "сильно льют" или
заклинило иглу одного или нескольких распылителей в открытом положении.

Всю жизнь езжу на дизелях, ремонтирую их и работаю на грузовых тепловозах.
Изходя из своего опыта и знаний, могу сказать что:
Если форсунки льют, даже в большом количестве, и даже если от износа ЦПГ, и длительных простоев солярка и попадает в масло, то его уровень изменяется не на много. А избыточное давление картерных газов уходит через сапуны. Даже если часть газов отводится обратно во впускной коллектор их концентрация недостаточно для работы двигателя. Так что разнос исключён.
Опасность же карьерных газов кроется в другом. При нарушении системы их отвода - поднимается давление в картере и повышается концентрация ГС. В этом случае при пробое газов по поршню может произойти взрыв картера. На тепловозах даже установлен датчик давления карьерных газов, что бы следить за этим.
Про разнос дизеля:
Он происходит когда в камеру сгорания попадает масло. Это может происходить из за неисправной турбины, течи масла по клапанам. При пробитии прокладки ГЦ, особенно на дизелях с воздушно-масляным охлаждением.

...только если цилиндр уже совсем не работает, двигатель троит (пятерит, если 6 цилмнлров) есть пропуски в воспламенении, тогда да, салярка течёт в поддон.... с этим можно согласится.

..."Если форсунки дизеля "льют",... из своего опыта:пройдено было 650км с двумя заклинившими форсунками,выхлопной коллектор был красного цвета, масло по уровню.Заменил и ездил дальше.

В моем случае лила одна форсунка. На уровень масла не влияло но была вибрация двигателя на определенный оборотах.

Если солярка из камеры сгорания попадает в поддон и в масло, под капотом ведро с болтами, а не мотор. Это вообще не мотор, это куча железок, которые кто-то, шутки ради, скрутил вместе. Обосную чуть позже...

Увы, пробеги у автомобилей с 2000 г. в. "не маленькие" (по крайнем мере те, которые я видел, и их не мало... )
И сказать человеку что у тебя под капотом ведро с болтами как то язык не поворачивается....

Я пока жду разрушение мифа о проседании оборотов;) потом продолжу;)
А пока ждем, думаю приедет еще один тнвд, настроенный уже другим человеком;) и пгсмотрим там будет просадка оборотов или нет.

А пока ждем, думаю приедет еще один тнвд, настроенный уже другим человеком;) и пгсмотрим там будет просадка оборотов или нет

будет весьма любопытно

обороты ХХ на прогретом моторе при включении АКПП в режим "D"- действительно снижаются до 725 об/мин- при условии исправности ТНВД

сдаётся мне- что это оффтоп, и ТС- не одобрит

Честно не помню порог снижения;) просто знаю что он есть и четко прослеживается сканером.

внесу 5 копеек, исключительно с точки зрения теории

избыточное топливо которое попадает в камеру сгорания при исправной ЦПГ (точнее при наличии компрессии, может ведь появится "дырочка" в прокладке ГБЦ из цилиндра в масляный канал) в картер просочится не может. Даже если оно не сгорит по причине нехватки кислорода или плохого распыла. В этом случае оно просто улетит в выхлопную трубу - черный или белый дым некая иллюстрация этого явления. Впрыск топлива у дизеля происходит в конце такта сжатия, в отличии от бензиновых двигателей с распределенным впрыском, у которых во время такта впуска цилиндр наполняется топливо-воздушной смесью.

А вот при неисправной ЦПГ.......(точнее при отсутствии компрессии - причины могут быть разные) возможно все что угодно. Но цилиндр при этом работать не будет и не заметить(не услышать) это невозможно.

ЗЫ Как мне кажется, "льющая" форсунка на коммонрейле (в самом общем случае) опаснее чем на двигателях с насосом распределительного типа или насос-форсунками.
ЗЗЫ Попались интересные видео, обучающее от Тойота. https://www.youtube.com/watch?v=Hak9C_7Tsl8 и от VW https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 5WL_ln5gPk

Сергей, ждем от вас разрушение мифа о просадке оборотов на моторе 4м41 с тнвд vrz, а то посылка уже успела сьездить в Костанай и вернуться обратно в Воронеж, не хотелось бы мне ставить «заведомо не правильно настроенный тнвд» (сарказм). Люди в него вложили «душу» и немного титана, я правда настаивал на вибраниуме, но Михаил сказал, что Ваканда в одностороннем порядке прекратила поставки вибраниума в евразийский таможенный союз, видимо под давлением США, поэтому ротор востановили простым титаном, показатели этого насоса выложу как только позволит погода, ввиду того что гараж занят.