Pajero 4x4 Off-Road Club

Всем привет.

Дано:
После чистки ДУ (без снятия, пшикал очистителем, вытирал потеки в нагаром) стали повышенные обороты хх ~1250
Проверял РХХ - сопротивление в норме
Пробовал "обучить" мозги, картина та же 1200 (клемма АКБ на минуту, 10 мин на хх без потребителей, 10 мин с потребителями)
Отрегулировал ДПДЗ, напряжение между массой и 3-м контактом (через иголку) ~0.65, обороты стали ~1350

Внимание вопрос:
Куда рыть? Пока одно предположение - хз кто и хз когда выставлял положение заслонки на грязном ДУ и смыв слой нагара я его изменил и надо теперь механически регулировать зазор заслонки. Или после регулировки ДПДЗ стоит еще раз попробовать обучить мозги?

Watch4moves писал(а):Всем привет.

Дано:
После чистки ДУ (без снятия, пшикал очистителем, вытирал потеки в нагаром) стали повышенные обороты хх ~1250
Проверял РХХ - сопротивление в норме
Пробовал "обучить" мозги, картина та же 1200 (клемма АКБ на минуту, 10 мин на хх без потребителей, 10 мин с потребителями)
Отрегулировал ДПДЗ, напряжение между массой и 3-м контактом (через иголку) ~0.65, обороты стали ~1350

Внимание вопрос:
Куда рыть? Пока одно предположение - хз кто и хз когда выставлял положение заслонки на грязном ДУ и смыв слой нагара я его изменил и надо теперь механически регулировать зазор заслонки. Или после регулировки ДПДЗ стоит еще раз попробовать обучить мозги?

Самым полезным будет воспользоваться поиском по форуму. Очень подробно расписано всё + картинки. Вот навскидку:
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 2&t=165827
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 1%85%D1%85

Получилось примерно так

0 шаг рхх это не есть хорошо? болт практически затянут

Watch4moves писал(а):Получилось примерно так

0 шаг рхх это не есть хорошо? болт практически затянут

Это есть не хорошо. При "0" шагов и завёрнутом винте sas двигатель должен заглохнуть. 1000об/мин при таких данных говорят о том, что воздух идёт мимо заслонки. Где - надо смотреть. Лак вокруг заслонки не смылся случаем? Если да, то может быть удастся выправить ситуацию регулировкой упорного винта. Вобще при чистке заслонки обязательно снимается регулятор ХХ, на нём говна как правило тоже хватает. У некоторых даже вал подклинивает от грязи. Так же обязательно проверить уплотнительные кольца регулятора ХХ и винта sas.

Chumahod писал(а):

Watch4moves писал(а):Получилось примерно так

0 шаг рхх это не есть хорошо? болт практически затянут

Это есть не хорошо. При "0" шагов и завёрнутом винте sas двигатель должен заглохнуть. 1000об/мин при таких данных говорят о том, что воздух идёт мимо заслонки. Где - надо смотреть. Лак вокруг заслонки не смылся случаем? Если да, то может быть удастся выправить ситуацию регулировкой упорного винта. Вобще при чистке заслонки обязательно снимается регулятор ХХ, на нём говна как правило тоже хватает. У некоторых даже вал подклинивает от грязи. Так же обязательно проверить уплотнительные кольца регулятора ХХ и винта sas.

забудте вы уже про этот лак, нету его там...нету!
а заслонку моют снимая с движка. горе мастеров, надо меньше слушать...

Вот вы все мне скажите: чего вы хотите добиться мытьём не электронной дроссельной заслонки?

Lukich111 писал(а):Вот вы все мне скажите: чего вы хотите добиться мытьём не электронной дроссельной заслонки?

не, ну бывают и совсем запущенные случаи )
особенно у кого масло сосет через систему вентиляции. бывает, что нарастает такое, что она уже и закрыться не может.
сам такого не видел... но говорят бывает ) видимо, потому и чистят. а зачем лезть в чистую заслонку (слегка покрытую естественной копотью) мне тоже неведомо... ну станет она такая же через 1000км, что это улучшит - не понятно...

в соседней теме, вон, марку масла подбирают, чтобы гидрики не стучали...
думаю, может они просто еще заслонку не мыли? вдруг поможет...

Lukich111 писал(а):Вот вы все мне скажите: чего вы хотите добиться мытьём не электронной дроссельной заслонки?

ну как минимум, очистить те тонкие каналы, которые зарастают грязью... хотя, вам на лисапеде это не софсем понять...

Chumahod писал(а):

Watch4moves писал(а):Получилось примерно так

0 шаг рхх это не есть хорошо? болт практически затянут

Это есть не хорошо. При "0" шагов и завёрнутом винте sas двигатель должен заглохнуть. 1000об/мин при таких данных говорят о том, что воздух идёт мимо заслонки. Где - надо смотреть. Лак вокруг заслонки не смылся случаем? Если да, то может быть удастся выправить ситуацию регулировкой упорного винта. Вобще при чистке заслонки обязательно снимается регулятор ХХ, на нём говна как правило тоже хватает. У некоторых даже вал подклинивает от грязи. Так же обязательно проверить уплотнительные кольца регулятора ХХ и винта sas.

чопопало постите оба
у него просто не кажэт этот параметр. щель м.д. заслонкой и корпусом, если появится после помывки, РХХ должен скомпенсировать.
при затянутом винту будет прим 45-50 шагов. уменьшается ВЫКРУЧИВАЕМЕМ винта
0 в принцыпе получить невозможно, дажэ если выкрутить и вынуть винт

шланчики сверху заслонки правильно причепил?

В продолжении истории - ДУ снял полностью, еще раз прочистил, понял что в первую чистку ничего, практически, не вычистил (снимать не стал т.к. небыло прокладки ДУ, не знал что она металлическая), поставил обратно, отрегулировав зазор заслонки (болт на 3.5 оборота закрутил).
После повторной чистки ДУ отдал машину на установку ГБО, не было времени дальше искать причину, после установки ГБО обороты были повышены, выскочили ошибки 173, 170, 505.
Буквально вчера полез искать причину, грешил на подсос воздуха в соединениях - и точно, установщики забыли накинуть шланг вентиляции головки, если я правильно понимаю.
После этого обороты ХХ в норме, на бензе ~750, на газу ~850 (хз нормально ли это)
Остался один вопрос, ход РХХ, судя по torque он стартует на каком-нибудь значении и падает до 0 с течением времени, болт закручивал практически до конца - двигатель начинал задыхаться, т.е. подсоса воздуха вроде как нет, все работает как надо. Кто-нибудь пользовался Torque Pro для настройки шагов РХХ (параметр ISC Steps)? получалось?

Unklown писал(а):шланчики сверху заслонки правильно причепил?

Про шланчики не знаю насчет правильности, вечером проверю, только надо нагуглить их правильное положение, поставил так как было изначально

Lukich111 писал(а):Вот вы все мне скажите: чего вы хотите добиться мытьём не электронной дроссельной заслонки?

Мужик, я отвернул ограничитель хода заслонки на 3.5(!) оборота, представь сколько там говна было!
Дело даже не в говне непосредственно на заслонке, а вот каналы ДУ были засраны, ХХ троили, положение ДПДЗ было неправильное.
Плюсом ко всему увидел сколько говна во впускном коллекторе скопилось, если бы не чистка ДУ я бы всего этого не увидел.
Так что даже не знаю чего мы пытаемся добиться.

Карбафос писал(а):
забудте вы уже про этот лак, нету его там...нету!
а заслонку моют снимая с движка. горе мастеров, надо меньше слушать...

На моей заслонке есть. Равно как и у всех остальных. Странно, правда?

Lukich111 писал(а):Вот вы все мне скажите: чего вы хотите добиться мытьём не электронной дроссельной заслонки?

Какая же она электронная? Аналоговая она, тёплая и ламповая!

Unklown писал(а): чопопало постите оба
у него просто не кажэт этот параметр. щель м.д. заслонкой и корпусом, если появится после помывки, РХХ должен скомпенсировать.
при затянутом винту будет прим 45-50 шагов. уменьшается ВЫКРУЧИВАЕМЕМ винта
0 в принцыпе получить невозможно, дажэ если выкрутить и вынуть винт

Сам такой! Не кажет - возможно. Но и остального никто не отменял. Аборт по телефону, сам знаешь, дело неблагодарное

Watch4moves писал(а):

Lukich111 писал(а):Вот вы все мне скажите: чего вы хотите добиться мытьём не электронной дроссельной заслонки?

Мужик, я отвернул ограничитель хода заслонки на 3.5(!) оборота, представь сколько там говна было!
Дело даже не в говне непосредственно на заслонке, а вот каналы ДУ были засраны, ХХ троили, положение ДПДЗ было неправильное.
Плюсом ко всему увидел сколько говна во впускном коллекторе скопилось, если бы не чистка ДУ я бы всего этого не увидел.
Так что даже не знаю чего мы пытаемся добиться.

Ну кмк самое главное, что результат достигнут, с чем собственно, и можно поздравить. На остальное можно не обращать внимание.

этот состав сделан для притирки пятака и вот смыть, его.....енто полная бредятина
(маразм крепчает)

Chumahod писал(а): Ну кмк самое главное, что результат достигнут, с чем собственно, и можно поздравить. На остальное можно не обращать внимание.

Спасибо)) остался только вопрос по шагам рхх) они так и должны убывать на хх до 0? или torque безбожно врет?

Watch4moves писал(а):

Chumahod писал(а): Ну кмк самое главное, что результат достигнут, с чем собственно, и можно поздравить. На остальное можно не обращать внимание.

Спасибо)) остался только вопрос по шагам рхх) они так и должны убывать на хх до 0? или torque безбожно врет?

Похоже врет. Разорись один раз, доедь до нормального компа, сразу всё на свои места встанет. Шагов норма от 7 до 30, обычно ставлю 10-11.

Карбафос писал(а): этот состав сделан для притирки пятака и вот смыть, его.....енто полная бредятина
(маразм крепчает)

Смывается как нех нах! А потом зазор аж по периметру
А вот лак для притирки - действительно маразм...

Chumahod писал(а):

Карбафос писал(а): этот состав сделан для притирки пятака и вот смыть, его.....енто полная бредятина
(маразм крепчает)

Смывается как нех нах! А потом зазор аж по периметру
А вот лак для притирки - действительно маразм...

я рад, что вы там у себя подкрутили. я владею аппаратом уже десять лет и чищу регулярно заслонку карблинером с разборкой и ни в коем случае на работающем моторе. у меня нет там никаких щелей. что я делаю не так?

Карбафос писал(а):

Chumahod писал(а):

Карбафос писал(а): этот состав сделан для притирки пятака и вот смыть, его.....енто полная бредятина
(маразм крепчает)

Смывается как нех нах! А потом зазор аж по периметру
А вот лак для притирки - действительно маразм...

я рад, что вы там у себя подкрутили. я владею аппаратом уже десять лет и чищу регулярно заслонку карблинером с разборкой и ни в коем случае на работающем моторе. у меня нет там никаких щелей. что я делаю не так?

Я тоже мою только снятую заслонку, но ни в коем случае не карбклинером. Вэдэшка и обезжириватель !
Оттого и лак до сих пор на месте. Некоторые умудряются шумы туда налить, вот тогда точно, ВСЁ отмоется! )))
А вобще, дабы не измять клаву раньше времени, лучше вспомнить откуда и зачем в процессе производства появляется лак (в основном, ближе к оси заслонки ). Да, редко, но бывают заслонки без лака. Но это скорее исключение, чем правило.