Pajero 4x4 Off-Road Club

Всем доброго дня!
Имеется Паджеро3 двиг 6G74 GDI. Резко начал дымить после простоя на холостых на прогретом моторе. Утром после прогрева минут 5-7 дыма нет. Появляется именно на прогретом моторе. Чем дольше стоишь, тем больше дыма. Сапун который идет из клапанной в воздухан смотрел : чутка мало гонит, но это его обычное состояние на протяжении 4-х лет(масло больше остается на стенках патрубка. сама заслонка почти сухая).
В чем может быть причина? И почему проблема возникла резко?(если бы мск или кольца, то дымить начинал бы постепенно. а тут резко и сильно)

Попробуй заглушить поработавший двигатель и открутить маслозаливную пробку. Есть сизый дымок? Его обычно видно как туман внутри мотора. Если есть - выхлоп идет в картер.

johs писал(а):Всем доброго дня!
Имеется Паджеро3 двиг 6G74 GDI. Резко начал дымить после простоя на холостых на прогретом моторе. Утром после прогрева минут 5-7 дыма нет. Появляется именно на прогретом моторе. Чем дольше стоишь, тем больше дыма. Сапун который идет из клапанной в воздухан смотрел : чутка мало гонит, но это его обычное состояние на протяжении 4-х лет(масло больше остается на стенках патрубка. сама заслонка почти сухая).
В чем может быть причина? И почему проблема возникла резко?(если бы мск или кольца, то дымить начинал бы постепенно. а тут резко и сильно)

Например - сломало кольца.

Это ж что надо делать с двиглом, чтобы сломать кольца!!?

На мой взгляд 2 варианта.
1. вариант---залегли маслосъемные кольца. Масло в двигателе будет постоянно уменьшаться.....
2. вариант--- после прогрева расширяется трещинка в прокладке головок и антифриз попадает во внутрь, испаряется и появляется дымок.... Последите за уровнем антифриза в расширительном бачке и в радиаторе....

colt1911 писал(а):На мой взгляд 2 варианта.
1. вариант---залегли маслосъемные кольца. Масло в двигателе будет постоянно уменьшаться.....
2. вариант--- после прогрева расширяется трещинка в прокладке головок и антифриз попадает во внутрь, испаряется и появляется дымок.... Последите за уровнем антифриза в расширительном бачке и в радиаторе....

по второму пункту сразу нет. идет не пар, а именно дым и пахнет он маслом горелым
по первому пункту - мертвые кольца и колпачки давали бы увеличение дыма пропорционально увеличению нагрузки на двигатель.
Тут же дым появляется именно после простоя на холостых. И чем дольше стоишь, тем гуще и больше дыма потом. А вот если поездить и остановиться и сразу погазовать, то дыма нет....

johs писал(а):Это ж что надо делать с двиглом, чтобы сломать кольца!!?

заправица гогном, интенсивно запузыривать потом, слушая громкую музню

johs писал(а): по второму пункту сразу нет. идет не пар, а именно дым и пахнет он маслом горелым
по первому пункту - мертвые кольца и колпачки давали бы увеличение дыма пропорционально увеличению нагрузки на двигатель.
Тут же дым появляется именно после простоя на холостых. И чем дольше стоишь, тем гуще и больше дыма потом. А вот если поездить и остановиться и сразу погазовать, то дыма нет....

вы игнорировали мой вопрос относительно того, есть ли дым под маслозаливной пробкой?

hc2hunter писал(а):

johs писал(а): по второму пункту сразу нет. идет не пар, а именно дым и пахнет он маслом горелым
по первому пункту - мертвые кольца и колпачки давали бы увеличение дыма пропорционально увеличению нагрузки на двигатель.
Тут же дым появляется именно после простоя на холостых. И чем дольше стоишь, тем гуще и больше дыма потом. А вот если поездить и остановиться и сразу погазовать, то дыма нет....

вы игнорировали мой вопрос относительно того, есть ли дым под маслозаливной пробкой?

Нет не игнорировал. Чет закрутился и забыл. Я в сб поеду мерить компрессию и там же посмотрю

hc2hunter писал(а):

johs писал(а): по второму пункту сразу нет. идет не пар, а именно дым и пахнет он маслом горелым
по первому пункту - мертвые кольца и колпачки давали бы увеличение дыма пропорционально увеличению нагрузки на двигатель.
Тут же дым появляется именно после простоя на холостых. И чем дольше стоишь, тем гуще и больше дыма потом. А вот если поездить и остановиться и сразу погазовать, то дыма нет....

вы игнорировали мой вопрос относительно того, есть ли дым под маслозаливной пробкой?

Тут вот тоже вопрос: если давит газы, значит износ компрессионных колец. Тогда, дым будет постоянно. И чем выше нагрузка/обороты, тем больше масла попадает в камеры сгорания и больше дыма..... А по факты все не так

johs писал(а):

colt1911 писал(а):На мой взгляд 2 варианта.
1. вариант---залегли маслосъемные кольца. Масло в двигателе будет постоянно уменьшаться.....
2. вариант--- после прогрева расширяется трещинка в прокладке головок и антифриз попадает во внутрь, испаряется и появляется дымок.... Последите за уровнем антифриза в расширительном бачке и в радиаторе....

по второму пункту сразу нет. идет не пар, а именно дым и пахнет он маслом горелым
по первому пункту - мертвые кольца и колпачки давали бы увеличение дыма пропорционально увеличению нагрузки на двигатель.
Тут же дым появляется именно после простоя на холостых. И чем дольше стоишь, тем гуще и больше дыма потом. А вот если поездить и остановиться и сразу погазовать, то дыма нет....

Вентиляцию картера смотри. Может быть от неё. Хотя по всем признакам - избыточное давление в карьере. Именно на холостых оно и набрасывает масло, кстати

При попадании масла в камеру сгорания дым всегда поначалу идёт после холостых. Едешь - нормально. На светофоре постоял дал газу, первые секунд 10 дым. Это масло насасывает через МСК и оно сгорает при добавлении масла. На холостых хорошее масло почти не горит в цилиндрах - температура газов ниже!

Тщательно последите за уровнем масла. И возите в автомобиле дополнительную емкость с маслом. Особенно если будете ездить по трассе. Если угар масла увеличится--- всегда сможете подлить маслица и предотвратить дорогостоящий ремонт....

psles писал(а):Вентиляцию картера смотри. Может быть от неё. Хотя по всем признакам - избыточное давление в картере. Именно на холостых оно и набрасывает масло, кстати

а чего её смотреть? именно через вентиляцию масляный туман как раз и всасывает под поршни в следствие повышенного давления картерных газов.
если кто-то думает, что масло в горшках горит именно из-за конченных колец - это не так. точнее, конечно это тоже играет определенную роль, но не более 5-10% вносит свой вклад.
и "набрасывать" масло оно уже будет спонтанно и не всегда на холостых. на холостых в основном из-за повышенного вакуума во впуске. в движении - в большей степени при движении "торможением двигателем" (когда водитель отпускает газ).

я же говорю - нет ничего проще, чем постоять на холостых, заглушить двигатель и пойти открутить маслозаливную пробку. если есть дым - значит компрессию мерить уже неинтересно... и даже если она присутствует - скорее всего она уже масляная.
делов-то на 1 минуту...

colt1911 писал(а):Если угар масла увеличится--- всегда сможете подлить маслица и предотвратить дорогостоящий ремонт....

там, судя по симптомам, уже запчастей на 20000р.
дальше вскрытие покажет.

да я того же мнения. вскрывать ему придется. Но если маслицо резко уменьшится ремонт еще дороже обойдется. Я до кап. ремонта пилил спокойно на круиз-контроле по трассе и тут лампочка на панели загорелась---масла мало!!!!. Я остановился, подождал минут 20, замерил уровень, мягко сказать удивился, залил примерно 1.5!!!! литра ( тут тоже удивился, но уже с помощью национального фольклера)) и поехал дальше, периодически посматривая на панель приборов и прикидывая в голове где взять еще масла и калькуляцию предстоящего ремонта.....

[/quote]
там, судя по симптомам, уже запчастей на 20000р.
дальше вскрытие покажет.[/quote]
с чего такая сумма?

johs писал(а): с чего такая сумма?

ну... не первый раз же такие движки видим.
колечки, коренные, шатунные, колпачки, ролики грм и навесного, гидрокомпенсаторы (наверняка парочка дохлых найдется).
по факту также возможно помпа и маслонасос.
ну и т.д. и т.п...
В среднем выйдет 20, в максимуме около 40. Сделаешь и будешь ездить еще лет 10-15.

Кстати, пробег машины сколько? Если под 300 - то расходники в моторе, хочешь ты или нет, но придется поменять. Чудес не бывает.
Тыщ по 500-600 до замены проезжают очень редкие экземпляры, в основном которые 80% времени летают по трассе.

ГРМ, сальники, ролики и помпа менены 15 тыс назад.
А вот по гидрикам вопрос - стучит один или два по одной голове. Прям стучит. Как молоточком. Есть ли вероятность, что вклинивший гидрик не до конца закрывает клапан и оттуда проблема с дымом? Тут просто машина еще то едет, то не едет(периодически тяга слабая)

johs писал(а):Есть ли вероятность, что вклинивший гидрик не до конца закрывает клапан и оттуда проблема с дымом? Тут просто машина еще то едет, то не едет(периодически тяга слабая)

то что он не до конца открывает (закрывает) клапан - это и так понятно. а то что из-за этого дым - само-собой нет.
дым - от горящего масла. попасть ему в котлы - 3 пути:
1. всасывание масляного тумана напрямую через впуск в следствие повышенного давления картерных газов
2. залёгшие маслосьемные кольца, в следствие чего мзерное количество масла остается на стенках цилиндра и догорает в следующем цикле
3. конченные маслосьемные колпачки, из-за чего масло напрямую сочится через клапана в котлы

1-2 будет дымить на прогревах и постоянно
3 - в основном проявляет себя на перегазовках и при троганье с места.

Слабая тяга - это можно столько причин выдумать, что эпопея Война и Мир покажется рекламной "брошюркой"...
Например, бензонасос в баке готовится к замене. Или что там у вас? GDI? Еще лучше - ТНВД готовится как минимум к полной переборке со шлифовкой.
А может просто забиты сетки в форсунках и ТНВД.
А может у вас расход масла уже под 2л на 1000 и компрессия в котлах уже просто не тянет машину (от табуна в 230 коней остались 23 японских ослика). Это история умалчивает...

Мы ж вместо ремонта мотора делаем аборт по фотографии, поэтому готовьтесь к философским беседам

hc2hunter писал(а): 3. конченные маслосьемные колпачки, из-за чего масло напрямую сочится через клапана в котлы
3 - в основном проявляет себя на перегазовках и при троганье с места.
Мы ж вместо ремонта мотора делаем аборт по фотографии, поэтому готовьтесь к философским беседам

Вот про колпачки по симптомам очень похоже. Как можно без вскрытия более точно диагностировать? Точнее, отсечь варианты с кольцами. Завтра поеду мерить компрессию, дым смотреть, на свечи тож хочу глянуть.....
Ну а про едет/не едет - насос сам перебирал, сейчас давит стабильно 4,8-4,9. Форсунки мыл. не льют, распыл в норме. Фильтр в баке оригинал, проехал тыс 15-20. Фильтрики в тнвд норм..... Потому и грешу или на егр клапан или на гидрики.