Страница 1 из 2
Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета!
Добавлено: 15 янв 2019, 21:32
Maria198383
Здравствуйте! К сожалению, в нашу семью пришла беда… Очень прошу помочь – как МНЕ быть и папе – кто как знает практику по «Субсидиарке». Моя мама (54 года) долгое время работала генеральным директором. Она просто была наемным генеральным – то есть выполняла свою работу (не «зиц» председатель!!!). И возникла ситуация, что в фирме, где она 8 лет была генеральным 2.5 года назад начались проблемы. Фирма – работала много лет, все шло в порядке. На фирму был взят кредит под активы (400 млн руб.) в 2012 году, в Альфа Банке. Инициатором естественно была не мама, а контролирующее лицо (собственник холдинга). Причем активы фирмы были в два раза больше суммы кредиты. После 2014 года на фирме начали появляться проблемы. Кроме того – в связи с падением рубля упала и стоимость активов заложенных в банке под кредит. Соответственно , а к 2018 году банком кредитором была запущена процедура банкротства компании. В сентябре 2018 пришел конкурсный управляющий (на полгода), который уйдет в марте, но УЖЕ заявил, что подаст на Субсидиарку. У компании помимо генерального, есть еще учредитель и контролирующее лицо (собственно владелец бизнеса). Плюс подписи при взятии этого кредита большого стояли еще трех топ менеджеров холдинга. В целом так. Если нужны пояснения по ситуации – спросите, я отвечу!
Год назад, испугавшись за 2 квартиры и за меня с отцом, мама во первых по суду развелась с отцом, разделив имущество - оставив ему более дорогую квартиру и выписавшись в более дешевую. Во вторых – написала на меня договор дарения на машину и на вторую более дешевую квартиру, в которой она прописана. Как раз к марту будет ровно год как они развелись и как мне были «подарены» эти два объекта. Соответственно на маму сейчас ничего нет. У отца есть депозиты на 4.5 млн руб., у меня – мои личные скопленные деньги примерно 12 млн руб. Сама я работаю в интернет маркетинге, но весь доход – «черный» естественно, а мое ИП – стабильная нулевка все последние 9 лет .
В связи с эти как бы три основных страха-вопроса, кто что знает.
1. Грозит ли мне, как дочери (совершеннолетней – мне 35 лет) какие то вопросы от банка кредитора маминой фирмы к моим депозитам? Могут ли их отнять, попытаться наложить блокировку. Вообще – МЕНЯ – как то может коснуться эта ситуация? Могут ли меня вызывать в суд, налоговую, ну или я просто не знаю куда вызывают при разбирательстве при субсидиарке. Но я – дочь и вообще к ее фирме не имею отношения.
2. Грозит ли что то отцу? Они работали В РАЗНЫХ фирмах. По суду развелись год как. Мать по суду более плохую квартиру получила, отец – более хорошую (где мы с отцом сейчас и прописаны), а мать прописалась в более плохую. Все депозиты – на отца были изначально. Будут ли в таком случае посягать на квартиру отца и на его депозиты?
3. Что грозит самой матери? У нее сейчас нет НИКАКИХ активов вообще. Она прописана в квартире в Москве 90 кв м (там прописана она одна), которую она еще и мне по договору дарения год назад подарила (т. е. она уже год там не собственник, а проживающий-прописанный). К тому же она НИКОГДА и не была собственником этой квартиры, т.к. они с отцом платили ипотеку за нее последние 8 лет и как раз год назад выплатили. А сразу вступив в собственность мать написала договор дарения на меня.
МОГУТ ли у нее отобрать эту квартиру по субсидиарке? При том что во первых она не собственница, а во вторых это ее единственное жилье. А такое вроде не отнимают я слышала.
4. Могут ли при субсидиарке оспорить мамины сделки по дарению мне машины и квартиры (которая в любом случае – ее единственное жилье)? И забрать их? Могут ли попытаться скажем забрать мебель и технику хотя бы из квартиры, где она прописана? Сколько срок оспаривания таких сделок – год или до 3-х лет?
5. Как сейчас в принципе устроена практика субсидиарки в целом? Если даже у моей мамы и ничего не возьмут, то правильно или неправильно я понимаю, что ей:
А) запретят занимать руководящие должности на 5 или 10 лет
Б) запретят выезд за границу
В) лишат водительских прав
Г) заставят ДО КОНЦА свое жизни со всех «белых» источников дохода, дебетовых карт, счетов – выплачивать этот долг?
Или же субсидиарка – это дело сложное, муторное и по ней как правила суды отказывают, если у человека ничего нет (как у моей мамы)?
6. Что вообще посоветуете маме делать в этой ситуации? Нанимать на все время субсидиарки адвоката (но это для нас дорого). Или это лишнее - и просто ждать и готовиться отвечать на вопросы следователей или я не знаю кого - представителей банка, которые будут ее вызывать и задавать вопросы. Ей скрывать нечего, она расскажет подробно, что она всего лишь указания выполняла, а бенефициары и отдававшие указания - учредитель и контролирующее лицо. Против последнег - собственника холдинга - кстати уже запрет на выезд применили по другой фирме. К нему у банка еще раньше появились вопросы.
Заранее Спасибо за советы мысли и помощь!
Мария
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 15 янв 2019, 21:46
Смайлик
Вы форумы не попутали?
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 15 янв 2019, 21:52
Maria198383
Смайлик писал(а):Вы форумы не попутали?
Нет:) Мне тут как то помогли с автоюристом. Я просто даже и не знаю у кого и где еще спросить. Может соклубники что то знают, или сталкивались. У меня сейчас и у семьи очень непростое положение.
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 15 янв 2019, 22:16
-General-
Maria198383 писал(а):Здравствуйте! К сожалению, в нашу семью пришла беда… Очень прошу помочь – как МНЕ быть и папе – кто как знает практику по «Субсидиарке». Моя мама (54 года) долгое время работала генеральным директором. Она просто была наемным генеральным – то есть выполняла свою работу (не «зиц» председатель!!!). И возникла ситуация, что в фирме, где она 8 лет была генеральным 2.5 года назад начались проблемы. Фирма – работала много лет, все шло в порядке. На фирму был взят кредит под активы (400 млн руб.) в 2012 году, в Альфа Банке. Инициатором естественно была не мама, а контролирующее лицо (собственник холдинга). Причем активы фирмы были в два раза больше суммы кредиты. После 2014 года на фирме начали появляться проблемы. Кроме того – в связи с падением рубля упала и стоимость активов заложенных в банке под кредит. Соответственно , а к 2018 году банком кредитором была запущена процедура банкротства компании. В сентябре 2018 пришел конкурсный управляющий (на полгода), который уйдет в марте, но УЖЕ заявил, что подаст на Субсидиарку. У компании помимо генерального, есть еще учредитель и контролирующее лицо (собственно владелец бизнеса). Плюс подписи при взятии этого кредита большого стояли еще трех топ менеджеров холдинга. В целом так. Если нужны пояснения по ситуации – спросите, я отвечу!
Год назад, испугавшись за 2 квартиры и за меня с отцом, мама во первых по суду развелась с отцом, разделив имущество - оставив ему более дорогую квартиру и выписавшись в более дешевую. Во вторых – написала на меня договор дарения на машину и на вторую более дешевую квартиру, в которой она прописана. Как раз к марту будет ровно год как они развелись и как мне были «подарены» эти два объекта. Соответственно на маму сейчас ничего нет. У отца есть депозиты на 4.5 млн руб., у меня – мои личные скопленные деньги примерно 12 млн руб. Сама я работаю в интернет маркетинге, но весь доход – «черный» естественно, а мое ИП – стабильная нулевка все последние 9 лет .
В связи с эти как бы три основных страха-вопроса, кто что знает.
1. Грозит ли мне, как дочери (совершеннолетней – мне 35 лет) какие то вопросы от банка кредитора маминой фирмы к моим депозитам? Могут ли их отнять, попытаться наложить блокировку. Вообще – МЕНЯ – как то может коснуться эта ситуация? Могут ли меня вызывать в суд, налоговую, ну или я просто не знаю куда вызывают при разбирательстве при субсидиарке. Но я – дочь и вообще к ее фирме не имею отношения.
2. Грозит ли что то отцу? Они работали В РАЗНЫХ фирмах. По суду развелись год как. Мать по суду более плохую квартиру получила, отец – более хорошую (где мы с отцом сейчас и прописаны), а мать прописалась в более плохую. Все депозиты – на отца были изначально. Будут ли в таком случае посягать на квартиру отца и на его депозиты?
3. Что грозит самой матери? У нее сейчас нет НИКАКИХ активов вообще. Она прописана в квартире в Москве 90 кв м (там прописана она одна), которую она еще и мне по договору дарения год назад подарила (т. е. она уже год там не собственник, а проживающий-прописанный). К тому же она НИКОГДА и не была собственником этой квартиры, т.к. они с отцом платили ипотеку за нее последние 8 лет и как раз год назад выплатили. А сразу вступив в собственность мать написала договор дарения на меня.
МОГУТ ли у нее отобрать эту квартиру по субсидиарке? При том что во первых она не собственница, а во вторых это ее единственное жилье. А такое вроде не отнимают я слышала.
4. Могут ли при субсидиарке оспорить мамины сделки по дарению мне машины и квартиры (которая в любом случае – ее единственное жилье)? И забрать их? Могут ли попытаться скажем забрать мебель и технику хотя бы из квартиры, где она прописана? Сколько срок оспаривания таких сделок – год или до 3-х лет?
5. Как сейчас в принципе устроена практика субсидиарки в целом? Если даже у моей мамы и ничего не возьмут, то правильно или неправильно я понимаю, что ей:
А) запретят занимать руководящие должности на 5 или 10 лет
Б) запретят выезд за границу
В) лишат водительских прав
Г) заставят ДО КОНЦА свое жизни со всех «белых» источников дохода, дебетовых карт, счетов – выплачивать этот долг?
Или же субсидиарка – это дело сложное, муторное и по ней как правила суды отказывают, если у человека ничего нет (как у моей мамы)?
6. Что вообще посоветуете маме делать в этой ситуации? Нанимать на все время субсидиарки адвоката (но это для нас дорого). Или это лишнее - и просто ждать и готовиться отвечать на вопросы следователей или я не знаю кого - представителей банка, которые будут ее вызывать и задавать вопросы. Ей скрывать нечего, она расскажет подробно, что она всего лишь указания выполняла, а бенефициары и отдававшие указания - учредитель и контролирующее лицо. Против последнег - собственника холдинга - кстати уже запрет на выезд применили по другой фирме. К нему у банка еще раньше появились вопросы.
Заранее Спасибо за советы мысли и помощь!
Мария
Совет, сходите на консультацию к нормальному юристу, с вашими накоплениями цена - копейки!
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 15 янв 2019, 23:26
Fox414

Личные сбережения 12 лимонов !!!!
Субсидиарка по любому. надо смотреть что. и на что подписывается ген.директор.
особенно если наёмный. ей богу как дети... времена МММ не прошли

Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 00:17
Смайлик
Как вам помогли????
Вы вчера зарегистрировались....
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 09:49
Alex_IZA
Сразу скажу - не юрист.
Maria198383 писал(а): В сентябре 2018 пришел конкурсный управляющий (на полгода), который уйдет в марте, но УЖЕ заявил, что подаст на Субсидиарку.
Конусный управляющий не может подать на субсидарку, конечно он может работать в фирме кредитора, но подаст кредитор.
Есть одно но, как бы субсидарку можно подать после подсчета непокрытых убытков, соответственно процесс банкротства должен завершиться (если там у конторы осталось что завершать).
Кредитор может предъявить, а последующие суды, определение вины и.т.д. - дело долгое.
Maria198383 писал(а):
Ей скрывать нечего, она расскажет подробно, что она всего лишь указания выполняла, а бенефициары и отдававшие указания - учредитель и контролирующее лицо.
Эти слезы ни о чем. Если будет установлено, что документы, подписанные мамой, причинили ущерб кредитору, то мама автоматом становится виновной, а предъявление кредитора материализуется в требование.
Если будет установлено, что мама слила имущество в мошеннических действиях - снятие с себя ответственности, то может быть всякое. А судя по процессу мама тогда все понимала. Но почему-то не уволилась сразу, до подписания первых документов. В этом случае и вам и папе будут задавать много вопросов, и ходить вы будете, куда позовут (но кредитор к этому процессу отношения иметь не будет, обвинителем будет государство).
Maria198383 писал(а):
Нанимать на все время субсидиарки адвоката (но это для нас дорого).
Лучше начинать проводить консультации прямо сейчас, дабы знать что говорить, как говорить и о чем молчать. Товарищи законники, вдруг, могут появиться, у входной двери мамы, в 7 утра, и адвокату звонить будет некогда.
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 11:52
Maria198383
Alex_IZA писал(а):В этом случае и вам будут задавать много вопросов
Спасибо за помощь! Только уточнение - а почему МНЕ будут задавать вопросы? Я же совершеннолетний человек. Какое КО мне отношение это все имеет? к МОИМ деньгам?
Заранее спасибо!
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 16:08
Dimix
Alex_IZA писал(а):Сразу скажу - не юрист.
Maria198383 писал(а): В сентябре 2018 пришел конкурсный управляющий (на полгода), который уйдет в марте, но УЖЕ заявил, что подаст на Субсидиарку.
Конусный управляющий не может подать на субсидарку, конечно он может работать в фирме кредитора, но подаст кредитор.
Есть одно но, как бы субсидарку можно подать после подсчета непокрытых убытков, соответственно процесс банкротства должен завершиться (если там у конторы осталось что завершать).
Кредитор может предъявить, а последующие суды, определение вины и.т.д. - дело долгое.
Maria198383 писал(а):
Ей скрывать нечего, она расскажет подробно, что она всего лишь указания выполняла, а бенефициары и отдававшие указания - учредитель и контролирующее лицо.
Эти слезы ни о чем. Если будет установлено, что документы, подписанные мамой, причинили ущерб кредитору, то мама автоматом становится виновной, а предъявление кредитора материализуется в требование.
Если будет установлено, что мама слила имущество в мошеннических действиях - снятие с себя ответственности, то может быть всякое. А судя по процессу мама тогда все понимала. Но почему-то не уволилась сразу, до подписания первых документов. В этом случае и вам и папе будут задавать много вопросов, и ходить вы будете, куда позовут (но кредитор к этому процессу отношения иметь не будет, обвинителем будет государство).
Maria198383 писал(а):
Нанимать на все время субсидиарки адвоката (но это для нас дорого).
Лучше начинать проводить консультации прямо сейчас, дабы знать что говорить, как говорить и о чем молчать. Товарищи законники, вдруг, могут появиться, у входной двери мамы, в 7 утра, и адвокату звонить будет некогда.
Мы приходили в 6

из домов, гаражей, квартир выкинуть/уничтожить все финансовые документы и средства хранения информации)) деньги спустить на благотворительность
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 16:19
Dimix
Maria198383 писал(а):Alex_IZA писал(а):В этом случае и вам будут задавать много вопросов
Спасибо за помощь! Только уточнение - а почему МНЕ будут задавать вопросы? Я же совершеннолетний человек. Какое КО мне отношение это все имеет? к МОИМ деньгам?
Заранее спасибо!
Докажете что это ваши деньги тогда нет проблем
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 17:11
Maria198383
Dimix писал(а):Maria198383 писал(а):Alex_IZA писал(а):В этом случае и вам будут задавать много вопросов
Спасибо за помощь! Только уточнение - а почему МНЕ будут задавать вопросы? Я же совершеннолетний человек. Какое КО мне отношение это все имеет? к МОИМ деньгам?
Заранее спасибо!
Докажете что это ваши деньги тогда нет проблем
А двое юристов, с которыми я советовалась - сказали, что КО МНЕ (я дочь - не имею отношения НИ к работе матери, ни к работе отца, 35 лет, совершеннолетняя!) НИКАКИХ вопросов не будет. К моим депозитам и моему имуществу.
Что Вы имеете ввиду - "ддокажете". КОМУ? Банку?
Почему Вы так уверенно пишите, что ко мне будут вопросы?
Заранее спасибо.
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 18:28
Alex_IZA
Maria198383 писал(а):Alex_IZA писал(а):В этом случае и вам будут задавать много вопросов
Спасибо за помощь! Только уточнение - а почему МНЕ будут задавать вопросы? Я же совершеннолетний человек. Какое КО мне отношение это все имеет? к МОИМ деньгам?
Заранее спасибо!
Вас не будут привлекать к делу о субсидарке, вы там никаким боком.
Если, вдруг, сделки вашей мамы с вами признают мошенничеством или уходом от ответственности, то заведётся отдельное дело, в нем для начала вас привлекут как свидетеля. Если докажут (или вы чего наговорите) , что вы знали о сути дела, то ваш статус ухудшится до соучастника.
А квартиры и машина были куплены до трудоустройства мамы в эту фирму, или после?
PS: Уточните лучше у юристов: могут ли эти сделки аннулировать, по каким причинам и каковы последствия.
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 19:14
Dimix
Maria198383 писал(а):Dimix писал(а):
Докажете что это ваши деньги тогда нет проблем
А двое юристов, с которыми я советовалась - сказали, что КО МНЕ (я дочь - не имею отношения НИ к работе матери, ни к работе отца, 35 лет, совершеннолетняя!) НИКАКИХ вопросов не будет. К моим депозитам и моему имуществу.
Что Вы имеете ввиду - "ддокажете". КОМУ? Банку?
Почему Вы так уверенно пишите, что ко мне будут вопросы?
Заранее спасибо.
Если будет возбуждено дело о мошенничестве (признаки имеются), то доказывать будете вы следователю.
Участвовал в обысках по факту мошенничества
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 19:24
Maria198383
Alex_IZA писал(а):Maria198383 писал(а):Alex_IZA писал(а):В этом случае и вам будут задавать много вопросов
А квартиры и машина были куплены до трудоустройства мамы в эту фирму, или после?
Спасибо Вам еще раз!
Квартира была куплена в ипотеку в 2008 году еще! 10 лет платили ипотеку (первоначальный взнос - 50 % внесли). И на 95 % была выплачена в 2016 г. Оставалось копейки доплатить - и в 2018 мама ее выкупила и в течении месяца по договору дарения подарила мне. Я ей владею уже год.
Машину она купила в 2015 году (без кредита). И также подарила ее мне уже 1.5 года как - по договору дарения.
А процедуру банкротства против фирмы Альфа банк запустил только в августе 2018 г. (и пришел временный управляющий).
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 16 янв 2019, 19:29
Maria198383
Dimix писал(а):Maria198383 писал(а):Dimix писал(а):
Докажете что это ваши деньги тогда нет проблем
А двое юристов, с которыми я советовалась - сказали, что КО МНЕ (я дочь - не имею отношения НИ к работе матери, ни к работе отца, 35 лет, совершеннолетняя!) НИКАКИХ вопросов не будет. К моим депозитам и моему имуществу.
Что Вы имеете ввиду - "докажете". КОМУ? Банку?
Почему Вы так уверенно пишите, что ко мне будут вопросы?
Заранее спасибо.
Если будет возбуждено дело о мошенничестве (признаки имеются), то доказывать будете вы следователю.
Участвовал в обысках по факту мошенничества
А на каком основании меня то привлекут? Я никак не касалась фирмы матери! Ужас какой то...
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 17 янв 2019, 08:42
Alex_IZA
Maria198383 писал(а):
Квартира была куплена в ипотеку в 2008 году еще! 10 лет платили ипотеку (первоначальный взнос - 50 % внесли). И на 95 % была выплачена в 2016 г. Оставалось копейки доплатить - и в
Машину она купила в 2015 году (без кредита)
Вот так и задайте вопрос Юристам, что с 12 года было выплачено Икс процентов по кредиту и куплена машина, могут ли эти сделки, передачи имущества, признать незаконными (для погашения части долга кредитору), в связи с подозрением в уходе от ответственности при рассмотрении субсидарки (типа избавления от имущества).
Maria198383 писал(а):
А на каком основании меня то привлекут? Я никак не касалась фирмы матери! Ужас какой то...
Да при чем тут фирма. Если все будет настолько плохо (но не факт, вот разбирайтесь с юристами), то по мошенничеству откроют другое дело, в нем будет обвинителем государство а ответчиком мама, никаких фирм там не будет. Вы получали что-то от мамы - добро пожаловать как минимум в свидетели... Ну скажите в духе: мама начала себя плохо чувствовать, и решила разделить все нажитое в дееспособном состоянии - сама.
PS: Вряд ли вы докатитесь до мошенничества, если все будет так плохо, скорее мама вернет икс сделок обратно и поделиться по субсидарке.
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 17 янв 2019, 13:30
Maria198383
Alex_IZA писал(а):Maria198383 писал(а):
Квартира была куплена в ипотеку в 2008 году еще! 10 лет платили ипотеку (первоначальный взнос - 50 % внесли). И на 95 % была выплачена в 2016 г. Оставалось копейки доплатить - и в
Машину она купила в 2015 году (без кредита)
Вот так и задайте вопрос Юристам, что с 12 года было выплачено Икс процентов по кредиту и куплена машина, могут ли эти сделки, передачи имущества, признать незаконными (для погашения части долга кредитору), в связи с подозрением в уходе от ответственности при рассмотрении субсидарки (типа избавления от имущества).
Maria198383 писал(а):
А на каком основании меня то привлекут? Я никак не касалась фирмы матери! Ужас какой то...
Да при чем тут фирма. Если все будет настолько плохо (но не факт, вот разбирайтесь с юристами), то по мошенничеству откроют другое дело, в нем будет обвинителем государство а ответчиком мама, никаких фирм там не будет. Вы получали что-то от мамы - добро пожаловать как минимум в свидетели... Ну скажите в духе: мама начала себя плохо чувствовать, и решила разделить все нажитое в дееспособном состоянии - сама.
PS: Вряд ли вы докатитесь до мошенничества, если все будет так плохо, скорее мама вернет икс сделок обратно и поделиться по субсидиарке.
Спасибо Вам!!! Дай бог Вам здоровья за Ваше участие и помощь!!!
Мама уже за меня начала переживать и в связи с эти уже я стала больше волноваться, т к итак у нас здоровье людей и медицина для 55+ сами знаете какие...
P.s. Берегите Все себя и своих близких!
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 17 янв 2019, 22:02
Fox414
ген директора могут привлечь только за мошенничество.. обычно дело инициирует учредители.
тогда .да сверят полученный доход, с суммой "подарков" , которые раздала она родственникам и детям..
проверят досрочные погашения кредитов и ипотек.
Кстати, ваша мама не брала какой нибудь крупный кредит на организацию и поручителем не выступала? как физ лицо..
была такая практика , в банках руководителям и ген .дирам давали кредиты на "льготных условиях"
иногда учредитель просил пополнить оборотные средства ген.диру поручившись в банке как физику.
результат- знаю 5х бывших ген диров. в том числе с/х предприятий.
прошедших этим путём. сейчас - все они в исполнительном производстве., не выездные
долги 3, 5, 6, 12 мультиков.... Они реально деньги себе не присвоили, замков не купили.
просил учредитель.

Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 18 янв 2019, 18:25
Maria198383
Fox414 писал(а):ген директора могут привлечь только за мошенничество.. обычно дело инициирует учредители.
тогда .да сверят полученный доход, с суммой "подарков" , которые раздала она родственникам и детям..
проверят досрочные погашения кредитов и ипотек.
Кстати, ваша мама не брала какой нибудь крупный кредит на организацию и поручителем не выступала? как физ лицо..
была такая практика , в банках руководителям и ген .дирам давали кредиты на "льготных условиях"
иногда учредитель просил пополнить оборотные средства ген.диру поручившись в банке как физику.
результат- знаю 5х бывших ген диров. в том числе с/х предприятий.
прошедших этим путём. сейчас - все они в исполнительном производстве., не выездные
долги 3, 5, 6, 12 мультиков.... Они реально деньги себе не присвоили, замков не купили.
просил учредитель.

Спасибо! Отвечу по пунктам:
1. "ген директора могут привлечь только за мошенничество.. обычно дело инициирует учредители." - а не банк-кредитор и не конкурсный? Просто учредителя подписи тоже стоят на ВСЕХ кредитах, которые брала мама, как генеральный директор. Учредитель сам сидит переживает сейчас. Они с мамой в хороших отношениях, оба сейчас боятся этой ситуации. Там всем заправлял (и заправляет) так называемое "контролирующее лицо". Его подписи тоже есть под договорами о кредитах на фирму кстати. У него где-то 20 компаний. Мама - не единственный такой рискующий оказаться под субсидиаркой гендир холдинга этого человека. Там таких гендиректоров - 9 человек. Сам этот глава холдинга известен "кому надо", здесь в России, никуда не уезжал. Уверяет маму что все будет хорошо, вроде действительно борется за свои активы.
2. "тогда .да сверят полученный доход, с суммой "подарков" , которые раздала она родственникам и детям.. проверят досрочные погашения кредитов и ипотек." - официально подарков она мне и папе не делала (Вы же о подарках оформленных юридическим путем). Кроме "подарков" мне: Договора дарения на квартиру, за которую они с папой платили 10 лет ипотеку (еще в 2015 году 90 % было выплачено, но закрыта ипотека дата в дату по договору - НЕ досрочно) - в феврале 2018 г. и договора дарения на машину (подарила еще в сентябре 2017 года).
Досрочно кредитов и ипотек не гасила. Вообще кредитов не брала (кроме вышеупомянутой ипотеки, но та была взята в 2008 году).
3. "Кстати, ваша мама не брала какой нибудь крупный кредит на организацию" - брала, да. НЕ как физлицо. А как сотрудник - как Генеральный директор. Из за этого то и возникло банкротство инициированное кредитором. Крупный кредит еще в 2012 году был взят. Но это прописано в трудовом договоре у мамы, как гендиректора, что она "имеет право брать кредит под активы компании". Естественно это НЕ она сама кредит этот хотела, а все диктовалось контролирующим лицом (его подписи, как и учредителя - ТОЖЕ есть под договором о кредите).
4. "и поручителем не выступала? как физ лицо.." - нет, специально уточнила:)
5. "в банках руководителям и ген .дирам давали кредиты на "льготных условиях" - ей ничего не давали, она не просила и не брала.
6. "иногда учредитель просил пополнить оборотные средства ген.диру поручившись в банке как физику." - нет, не пополняла и не поручалась, как физик.
Что то еще уточнить?
С уважением, Мария
Re: Матери грозит Субсидиарная ответственность. Прошу совета
Добавлено: 11 фев 2019, 13:47
Barsilla
Мария, с такими вопросами и суммами у вас с мамой уже должен быть заключён договор на оказание юридических услуг и представления в суде (на крайний случай)