Pajero 4x4 Off-Road Club

Доброго всем времени суток! Ситуация такая. Был сегодня остановлен экипажем ГИБДД. После проверки документов у них возникло желание провирть номер на раме. На вопрос- "читаемый ли он", я ответил-"читаемый, но законсервированный". Мне предложили убрать всю эту "консервацию" и предоставить номер к осмотру. Я отказался, сказав, что мы вряд ли что то там нормально почистим и увидим, т.к. там налип лёд, снег и т.п. Да и нечем чистить. Они сказали что проблемы мои и я должен по закону предоставить номер к осмотру. Я вспылил и сказал чтобы сами чистили если им так надо.Они сказали, что "влупят" мне неповиновение... Так же сказали, что при отказе повезут меня на экпертизу. Я им утвердительно ответил, что в таком случае я готов ехать.Здесь делать ничего не собираюсь... В итоге я им предложил компромис-изучу этот вопрос повнимательнее и если они окажутся правыми я "расконсервирую" номер . Они меня отпустили пригрозив что проверят... Вопрос-на сколько правомерна проверка номера рамы не настационарном посте сотрудником ГИБДД не имеющего удостоверения технического инспектора??? И можно ли впринципе "консервировать" номер рамы? У знакомого похуже ситуация- номер на раме вообще не читаем (сожрала коррозия) , но он особо не парится- вечный учет так сказать да и продавать он машину не собирается. Но теперь, после моего случая, он задумался о законности передвижения на таком авто...

Ну и правильно сказал))) надо - пусть сами лезут)))
Сам проездили лет 10 на спорте с жирно замазанным номером рамы, но такие клоуны мне не попадались)

Злые они стали. Вымирающий вид. В красной книге. А все изза того что их заменили работами полицейскими , ах да еще ТО отняли.

Водитель не обязан чистить номер рамы и двигателя, им надо пусть сами лезут.

Больная тема для владельцев "настоящих рамных внедорожников".
Водитель обязан предоставить к осмотру ТС. Не просто дать ключи, а по требованию открыть капот или двери. Водитель может выбрать для себя, как предоставить к осмотру номерной агрегат: от "вот машина с открытым капотом и смотрите" до протирки тряпочкой, подсветки фонариком и, возможно, с демонстрацией соответствующей литературы, на бытовом уровне объясняющей, где и как выглядит номер.
У инспектора задача - пресекать незаконное передвижение ТС. Он не имеет права давать заключение по наличии и соответствии номера. на раме в частности. Но он имеет право сомневаться в его законности. И свои сомнения он обязан разрешить или на месте, применяя свои умственные способности и знания, или отправив ТС на экспертизу в профессиональное учреждение. Водитель может отказаться от всего. Рычаги воздействия на водителя - от прекращения регистрации до жесткого ареста на месте.
Как оказалось, экспертиза по направлению полиции делается бесплатно.
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9#p2754599.
Если экспертиза подтвердила , что все чисто - катайтесь на здоровье. Но на следующий день тот же инспектор, остановив вас, вправе вновь усомниться... и все пощло по второму, третьему кругу. И все законно. Инспектор неподсуден до тех пор, пока суд не определит его вину в "перебдении" и назовет тому причину. Ну а активировать суд - это уже право как раз владельца.

Володя из чего следует предоставить к осмотру ТС?
Только документы. Остальное водитель может не уметь делать и не знать как допустим открывается капот.
Есть ПДД, и не нужно ничего изобретать http://www.pdd24.com/pdd/pdd2
А вот сомнительные, пусть как минимум лесом.
Прямо желание возникло чтоб составили протокол по 19.3 за то что я отказался раму чистить.......

Мне кажется, что как предоставить документы - это значит достать их из кармана пиджака, из личного пространства, так и номер, скажем, двигателя - открыть капот, т.е. дать доступ внутрь личного пространства. Я так думаю, что просто отдать ключи - ищите - не правильно. Инспектор в таком случае должен организовывать спецмероприятие по открыванию машины, практически обыск.

Насчет консервации.
ТС принадлежит Вам. это Ваше имущество. И Вы в полном праве применять любые меры по его защите, вплоть до дать по башке инспектору если он захочет им не законно завладеть. Так что сохранение Вашего имущества Ваше право.
Вот когда Вам эти неучи будут выдавать ТС, тогда и сохранять его будут они.....

Владимир Михайлович писал(а):Мне кажется, что как предоставить документы - это значит достать их из кармана пиджака, из личного пространства, так и номер, скажем, двигателя - открыть капот, т.е. дать доступ внутрь личного пространства. Я так думаю, что просто отдать ключи - ищите - не правильно. Инспектор в таком случае должен организовывать спецмероприятие по открыванию машины, практически обыск.

Есть Постановление Правительства РФ.
Они умные, зачем что то от себя придумывать.

Владимир Михайлович писал(а):Мне кажется, что как предоставить документы - это значит достать их из кармана пиджака, из личного пространства, так и номер, скажем, двигателя - открыть капот, т.е. дать доступ внутрь личного пространства. Я так думаю, что просто отдать ключи - ищите - не правильно. Инспектор в таком случае должен организовывать спецмероприятие по открыванию машины, практически обыск.

Что значит кажется?
Читайте - осмотр и досмотр.
Жесть.

triode-master писал(а):

Владимир Михайлович писал(а):Мне кажется, что как предоставить документы - это значит достать их из кармана пиджака, из личного пространства, так и номер, скажем, двигателя - открыть капот, т.е. дать доступ внутрь личного пространства. Я так думаю, что просто отдать ключи - ищите - не правильно. Инспектор в таком случае должен организовывать спецмероприятие по открыванию машины, практически обыск.

Что значит кажется?
Читайте - осмотр и досмотр.
Жесть.

Нуа коротко выводы?

Владимир Михайлович писал(а): Нуа коротко выводы?

http://fb.ru/article/320361/dosmotr-i-o ... o-sredstva

SNOOPER писал(а):Володя из чего следует предоставить к осмотру ТС?
Только документы. Остальное водитель может не уметь делать и не знать как допустим открывается капот.
Есть ПДД, и не нужно ничего изобретать http://www.pdd24.com/pdd/pdd2
А вот сомнительные, пусть как минимум лесом.
Прямо желание возникло чтоб составили протокол по 19.3 за то что я отказался раму чистить.......

В большей части соглашусь.
Капот открыть если требуется для сверки номеров водитель обязан. И не важно знает/умеет ли он это делать. По 19.3 привлекали за отказ открыть капот, ещё в 16 г смотрел практику.

А вот что-то чистить от налипшей грязи - да, водитель совершенно не обязан.

Barsilla писал(а): Капот открыть если требуется для сверки номеров водитель обязан. И не важно знает/умеет ли он это делать. По 19.3 привлекали за отказ открыть капот, ещё в 16 г смотрел практику.

А вот что-то чистить от налипшей грязи - да, водитель совершенно не обязан.

Я как то на учет форда ставил.
Инспектор: Номер предъявите.
Открыл капот, смотрите.
Он: где?
Я: ХЗ наверное там.....
Он: Вы обязаны мне его предъявить.
Я: Так я и не отказываюсь, смотрите.
Всё повторяется.....
Он: На учет ставить не буду, так как номер не предъявляете.....
Я: Ок. Звонок по 02. Так и так, в мрэо на регистрации сидит полный неучь, и не хочет повышать своё образование.
Через две минуты, прибежал, начал искать...... И главное что нашел.

Как таковой нет обязанности что либо открывать, от капота до дверей. Двух понятных + акт и могут хоть все обшманать и обтереть.

Конечно, по хорошему можно и открыть, а можно и на пакетик наркоты попасть. Хотя, говорят, там такие фокусники, что подкидывание пакетика и понятые не заметят.

PS: Неповиновение в оттирке рамы - да это звучит интересно.

Barsilla писал(а): ↑11 фев 2019, 13:59
А вот что-то чистить от налипшей грязи - да, водитель совершенно не обязан.

а если ты ему доки в амне подашь, он тож обязан оттирать?
мошт и ГРЗ гайцы должны мыть?
не знать где № и не иметь возможности его прочесть 2ве большые разницы

Alex_IZA писал(а): ↑11 фев 2019, 18:03 PS: Неповиновение в оттирке рамы - да это звучит интересно.

Давно дело было. Купил прицеп. Старенький, лохматенький. Реально дня два, может три. Техосмотр не успел пройти - тогда надо было и за отсутствие номера снимали.

Тормозят на посту. Бла-бла-бла. Нет техосмотра - снимаем номера.

- Хорошо! - вздыхаю и начинаю отцеплять прицеп.
- Зачем Вы прицеп отстегиваете? Только номер нужен!
- А на хрена мне прицеп без номера? Забирайте вместе с номером, я себе другой куплю.
- Что значит вместе с номером?! Мы только номер снимем!
- Ну и снимайте. А этот хлам можете в металлолом сдать, он мне на фик не нужен без номера.
- Я Вас сейчас привлеку за неповиновение!!!
- Да ладно? Типа я Вам номер не отдаю?
- Да!
- Ну как же так - очень даже отдаю - вот он, на прицепе - смотрите! Куда его поставить, кстати?
- Никуда не нужно его ставить! Только номер!
- Это Вы сами разберетесь - куда номер, куда прицеп. А я уже поеду - подзадержался я тут с Вами.
- Ну так же нельзя! Вы совершили нарушение!
- Ага. И сейчас буду нести кару по всей строгости - останусь без прицепа. Впрочем он мне никогда не нравился!

Главное на посту гаишников собралось - то ли пересменка, то ли еще что. Ржут в голос, паразиты, все дела побросали - ждут - чем кончится.

Гаец за свое.
- А если я не буду номер снимать?
- Не буду прицеп оставлять.
- И все?
- Нет конечно. Буду Вам благодарен за понимание.
- И всё?!
- Ну почти все. Дело в том, что я буду ИСКРЕННЕ благодарен. Добрым словом буду вспоминать.
- А что мне с того доброго слова?...
- Ну что Вы! Ведь Вы знаете, что такое карма?

За спиной гайца смех коллег.

Итог - лицо у гайца вдруг разгладилось, он вслед за коллегами взоржал и документы мне вернул.


Буков много - но было это на тему, как некоторые сотрудники понимают термин "неповиновение".

Владимир Михайлович писал(а): ↑24 янв 2019, 09:13 Как оказалось, экспертиза по направлению полиции делается бесплатно.
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9#p2754599.
Если экспертиза подтвердила , что все чисто - катайтесь на здоровье. Но на следующий день тот же инспектор, остановив вас, вправе вновь усомниться... и все пощло по второму, третьему кругу. И все законно.

Я вот так думаю, не всё законно, тем более что экспертиза бесплатно (значит за деньги налогоплательщиков).
Для такой процедуры должно быть основание, которое гаец должен иметь и предъявить.
Ну ладно, если один раз, а если каждый день одну и ту же машину к экспертам гонять, тут уже придётся свою проф. пригодность гайцу перед начальством доказывать

dvm99 писал(а): ↑12 фев 2019, 11:37

Владимир Михайлович писал(а): ↑24 янв 2019, 09:13 Как оказалось, экспертиза по направлению полиции делается бесплатно.
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9#p2754599.
Если экспертиза подтвердила , что все чисто - катайтесь на здоровье. Но на следующий день тот же инспектор, остановив вас, вправе вновь усомниться... и все пощло по второму, третьему кругу. И все законно.

Я вот так думаю, не всё законно, тем более что экспертиза бесплатно (значит за деньги налогоплательщиков).
Для такой процедуры должно быть основание, которое гаец должен иметь и предъявить.
Ну ладно, если один раз, а если каждый день одну и ту же машину к экспертам гонять, тут уже придётся свою проф. пригодность гайцу перед начальством доказывать

Основания изложены в рапорте.

В середине девяностых была у меня машинка Вольво 760 (по тем временам супер-пупер - кожаный салон, турбодизель-шестерка, полный электропакет, кондей и прочее)!
Но я сломал сдуру рычаг открытия капота и открывал капот плоскогубцами за тросик под торпедой.
И вот как то останавливает меня гаец на посту в Старом Крыму - "документы, туда-сюда, откройте капот"!
А я ему - типа я не знаю как его открывать!
он - как это не знаете, вы обязаны знать!
я - кому обязан?
он - а проверить состояние машины, масло, ОЖ?
я - у меня для этого есть мой механик!
он - но мне надо сверить номера!
я - вам надо - сверяйте
он - откройте капот
я - я не знаю как он открывается и не умею этого делать - вам надо, вы и открывайте!
Гаец минут пятнадцать лазил под торпедой, потом мне это надоело и я позвал старшего поста и сказал ему, что я не нанялся бесплатно позволять изучение моей машины безграмотному гайцу и если он не в состоянии иметь квалифицированных подчиненных, то наверное и он не на своем месте.
После этого меня отпустили и больше на этом посту никогда не останавливали - а ездил я там постоянно!