Pajero 4x4 Off-Road Club

Посмотрел я тут, как гнется рама на рельефе и посетила меня вот такая мысль.
Рама, естественно, должна гнуться. Упругие деформации позволяют защитить ее от разрушения. Но всякое там силовые бампера и пороги представляют собой довольно жесткую конструкцию, крепятся к раме и, значит, увеличивают ее жесткость. А значит, вместо того, чтобы рама работала на кручение и изгиб, начнут выламываться какие-то ее элементы.
Когда машину планируется через год-два-три продать - да и пофиг, конечно, что там с рамой, а вот когда есть желание ездить долго, уже начинаешь задумываться.
Производители обвеса как-то учитывают этот момент или просто варят, как придется? Почему-то подозреваю, что второе, но вдруг?
Особенно интересен момент с порогами, а то мои штатные сгнили

О чем разговор то?
Машина так и так сгниет в след за порогами и обвес тут будет не причём

Машина-то, конечно, когда-нибудь сгниет, только вот сейчас рама и кузов в кузов в куда лучшем состоянии, чем пороги и по ним вопросов нет. И вот это состояние "вопросов нет" хотелось бы сохранить подольше.

А разговор то о чем? У меня бампер уже 10 лет, пороги 6 лет, рама сгнила, машине 18 лет

Разговор о том, начинает ли рама НА ПРАКТИКЕ трескаться в различных местах при наличии обвеса сильнее, чем без него (естественно, при плюс-минус одинаковой эксплуатации и обслуживании), или это все мои теоретические домыслы от излишнего образования.

А уж сгнила рама или нет - вообще к разговору, по-моему, отношения не имеет.

hrenov_drummer писал(а): ↑ НА ПРАКТИКЕ трескаться в различных местах при наличии обвеса сильнее, чем без него

Нет.

Если бы рама так сильно играла то при вывешивании хрен бы двери открывались. Паджеро не шишига или унимог, не играет там так рама и кузов.
П.с. у меня пороги силовые именно кузов а не к раме крепятся, все нормально работает...

Силовые пороги к кузову? Помнет же, разве нет?

hrenov_drummer писал(а): ↑ Помнет же, разве нет?

а к раме не помнет? Сколько вижу из чего их делают, так они в разы крепче самой рамы

Jenek писал(а): ↑ Сколько вижу из чего их делают, так они в разы крепче самой рамы

Вот это меня и беспокоит

Jenek писал(а): ↑ Если бы рама так сильно играла то при вывешивании хрен бы двери открывались

Жень,рама ооочень сильно скручивается при артикуляции подвески.
Сними одно колесо и положи авту на тормозной диск- увидишь разницу по силовому бамперу.
Не забывай,что у тя кабрик,с более жестким кузовом( Юрец взвешивал - разница с целметом 200 кг.)
А двери клинит,особенно на длиннобазниках.

Jenek писал(а): ↑ а к раме не помнет? Сколько вижу из чего их делают, так они в разы крепче самой рамы

Вот как ты считаешь прочность рамы? Тупо интересно
У тебя рама ( когда была новая) сварена из 2-х профилей [] из s=3 мм.
В сечение,емнип = 160х80.
Для сравнения можешь легко нарыть инфу,какую нагрузку выдерживает электросварной профиль 160х80.
В плюс пойдет перехлест [ профиля,т.е. сверху и снизу будет уже s=6 мм.
Пороги ,как правило делают из вгп Ф57 стенка 3.5 мм.
При 2-х опорах к раме -спереди и сзади получаются консоли по 200-300 мм и центральный пролет около метра.
Если приложить вектор сил перпендикулярно к оси а\м,пусть даже в точку сопряжения порог/лапа кронштейна,то сложится сама лапа,а не рама.
По крайней мере за 15 лет я ни разу не видел гнутых рам после серьезных ударов в порог.
Труба,кронштейны в узел,при этом рама целая.
Т.с. видимо имел ввиду конструкцию порогов КДТ,когда пороги связаны двумя траверсами.Вот в таком случае -да,середина рамы жестко зажата параллелепипедом,а перед и жопа- консольны,соответственно при сохранение амплитуд,рама будет гулять больше,возможно до трещин.
ЗЫ Не лукавь,у тя пороги к кузову из-за внешнего каркаса,иначе никак( у меня на аве такая же хрень)

МШУ писал(а): ↑ ЗЫ Не лукавь,у тя пороги к кузову из-за внешнего каркаса,иначе никак( у меня на аве такая же хрень)

а при чем тут внешний каркас? Я их делал когда у меня каркас был только в далёких мыслях
Кстати по весу, моя загруженная сейчас 2.4 весит Хз откуда , не смог насчитать столько. Жаль изначально не взвесил

Jenek писал(а): ↑ Кстати по весу, моя загруженная сейчас 2.4 весит Хз откуда , не смог насчитать столько. Жаль изначально не взвесил

Раму промой.

МШУ писал(а): ↑ Если приложить вектор сил перпендикулярно к оси а\м,пусть даже в точку сопряжения порог/лапа кронштейна,то сложится сама лапа,а не рама.
По крайней мере за 15 лет я ни разу не видел гнутых рам после серьезных ударов в порог.
Труба,кронштейны в узел,при этом рама целая.

Так и есть.
Не в узел конечно, но гнет именно кронштейны порогов.

Жипер писал(а): ↑Раму промой

так это боевой вес, зачем себя обманывать