Pajero 4x4 Off-Road Club

Прошу совета.
Внезапную неисправность поймал... Вообще без видимых причин.

С утра завелся непривычно плохо. Не с первого раза, и как-будто машин обороты медленно набирал.
Прогрелся нормально. Поехал. Кондей тоже включается нормально (на работе двигателя никак не отражается).
Как только выехал на дорогу, где можно ускориться - нажал на газ, а обороты поднялись немного, потянули машину на разгон и опс... упали на холостой ход. При этом педаль газа можно хоть в пол нажать - машин едет "на холостых" (отсечка топлива?)
Отпускаю педаль, еще разгоняюсь... разгоняется. Через секунд 10 то же самое. И так все время. Самые легкие ускорения делает нормально, как только чуть более активно - сразу "отсечка".

Ошибок по мотору никаких. Индикации на приборке НИКАКОЙ (ни АКПП, ни чек).

Вернулся домой чтобы вечером разбираться. Но что это? Бензонасос смотреть в первую очередь?
Вчера вечером активно мыл сзади под днищем и заливал хорошей струей воды нижние фонарики (те что в бампере). Так чтобы на бензобак снизу налил и закоротил там что-то - вроде не было такого... Да и было бы как-то странно...
Может у кого какие мысли?

hc2hunter писал(а): ↑15 июл 2024, 09:38 Бензонасос смотреть в первую очередь

Да, походит на недостаток топлива.
Может говном заправился и фильтр забил... Надо проверять давление в рампе. На заведённой и бензонасос "в стену".

dvm99 писал(а): ↑15 июл 2024, 11:07 Может говном заправился и фильтр забил...

Да, я пятницу подкинул в почти пустой бак +25л АИ95.
После этого машина 2 дня стояла.

То есть в любом случае имеет смысл осмотреть топливную станцию. Хотя сам бак и все фильтры менял всего лишь год назад.

dvm99 писал(а): ↑15 июл 2024, 11:07 Да, походит на недостаток топлива.

а ошибки при этом никакие могут не выскакивать? мне кажется какая-то ошибка двигателя должна бы быть?

hc2hunter писал(а): ↑15 июл 2024, 11:17 Хотя сам бак и все фильтры менял всего лишь год назад.

Дык грязь достаточно один раз залить.
Топливо крутится между баком и рампой постоянно. За пару часов бак уже чистый будет, а фильтр забит...

hc2hunter писал(а): ↑15 июл 2024, 11:17 а ошибки при этом никакие могут не выскакивать?

Ошибок не будет.

dvm99 писал(а): ↑15 июл 2024, 12:04 Дык грязь достаточно один раз залить.
Топливо крутится между баком и рампой постоянно. За пару часов бак уже чистый будет, а фильтр забит...

да это понятно... обидно если так...
причем, в пятницу после заправки еще глушил машину, потом опять ездил и все было в порядке.
а тут 2 дня постояла... и в итоге плохой запуск и "отсечки" при попытке разгона.

полезу в бак для начала... других вариантов не просматривается

А еще вопрос, - а почему машина при этом не пытается заглохнуть?
Ощущение такое, что сброс оборотов происходит программно, то есть это не спонтанное событие. Машина не пытается брыкаться, обороты не меняются скачкообразно. Будто ты жмешь на газ, а машина говорит "нет! хоть задавись". И холостой ход при этом четкий, ровный.

Я же правильно понимаю, что если бы я залил какие-то "стоп-сигналы" или это как-то было бы связано с логикой машины, то были бы и ошибки на приборке? Ну что машина мне сама не давала бы разгоняться, намекая на ошибку, скажем, заднего освещения.

hc2hunter писал(а): ↑15 июл 2024, 13:57 А еще вопрос, - а почему машина при этом не пытается заглохнуть?

Потому что бензин поступает. Но его мало.
Для поддержания ХХ хватает, а для ускорения- нет.

dvm99 писал(а): ↑15 июл 2024, 14:48 Потому что бензин поступает. Но его мало.
Для поддержания ХХ хватает, а для ускорения- нет.

ну я это понимаю, но мне кажется, что при удержании педали газа тогда машин как-то должен реагировать? Ну например пытаться рывками как-то подкидывать в мотор топливо?
А тут ты газ нажал - машина стала ускоряться и вдруг обороты упали. Ты педаль дальше давишь, а обороты как вкопаные на 600 стоят.
Чтобы попытку повторить - газ отпускаю и жду пару секунд. Может укориться нормально, а может снова "скинуть".

Создается ощущение (в 5-ой точке), что какая-то логика принимает участие в процессе

Перечитал заново...
Т.е. дёргания нету... Что-то я упустил этот момент.
Обычно, когда не хватает топлива, машина дёргается при ускорении.
Эх,посмотреть бы сигнал на лямбдах! Сразу бы видно было, топливо или нет...

Пришел домой.
Машина завелась с полоборота.
Погазовал на месте. Люьые обороты держит.
Пока не выезжал...

Уже думаю, может датчик положения дрос.заслрнки?

Но с другой стороны, что из последнего было, это:
1. заправка в пятницу, но на привычной заправке
2. промывка водой под жопой, но дикой струей.

Прокатился.
Вот как ни в чем ни бывало! Запуск с полоборота, нормальная динамика. Как отшептало.
Связываю все же с тем, что я что-то умудрился залить под днищем в районе заднего подрамника. НО ЧТО???!?!
Предполагаю, что были спонтанные отказы бензонасоса. Ничего другого на ум не приходит.

Фонарики задние тоже на всякий случай пересмотрел. Лампочки целы, все сухо.

Ошибок никаких по мотору нет, а АКПП и прочие мозги я не могу посмотреть... у меня Мультитроникс.

hc2hunter писал(а): ↑15 июл 2024, 20:36 Предполагаю, что были спонтанные отказы бензонасоса.

Если бы такое было, машина бы вставала после нескольких рывков... Топливо в рампе заканчивается быстро без напора.
А вот если контакт терялся частично, то может быть... Т.е. он качал, но мало.
Но, всё равно, были бы рывки при ускорении.

У меня больше просто нет версий..
В сухом остатке:
1. накануне заливал низ водой
2. наутро машин еле завелся
3. по выезду поимел "провалы"
4. после дневного стояния на солнце как рукой сняло

Думаю, еще влезть из салона под лючок бензобака.
Посмотрю что там на крышке топливной станции. Там же "ямка". Вдруг, если туда налить воды начинаются чудеса с бензонасосом?

dvm99 писал(а): ↑15 июл 2024, 21:14 Но, всё равно, были бы рывки при ускорении.

Влез через лючок бензобака к топливной станции, но ничего интересного там не обнаружил... Все хорошо сухо и годовалая пыль лежит.
Под пылью тоже ничего не обнаружил. Разъем бензонасоса отстегнул, осмотрел, все чисто, контакты в норме.

Ну я не знаю... залить водой там все еще раз что ли, внимательно наблюдая куда заливается

Имхо, в какое-то другое место вода попала...

dvm99 писал(а): ↑17 июл 2024, 14:18 в какое-то другое место вода попала...

понятное дело, что версия была неверна.
но вопрос - какие такие места можно залить, чтобы получить подобный эффект?
может замыкание проводки задних фонариков в бампере вызывать такой эффект? мне кажется вряд ли... да и наверное на приборке что-то загорелось бы.
может какие-то L-зонды ? но им по-моему пофиг... просто расход вырастет и ошибки полезут.

hc2hunter писал(а): ↑17 июл 2024, 15:39 может какие-то L-зонды ?

Точно нет.
Были бы мелкие перебои в работе мотора, это максимум. А скорее всего, вообще бы не заметил ничего.
Ошибка по лямбде кудряво вычисляется и долго, можно целый день прокататься, а она так и не загорит. Это я пишу про передние ДК, про задние скажу, ибо не сталкивался...
Мне больше кажется, что-то в моторном отсеке, типа датчика закрытой заслонки или дпдз...

dvm99 писал(а): ↑17 июл 2024, 19:29 типа датчика закрытой заслонки или дпдз...

не знаю есть ли у меня первое...
а про второе я тоже думал. но вот в чем дело! заслонка-то у меня механическая, с тросиком.
поэтому если я давлю газ - мотор воздух начинает хапать без вариантов. ну да, мозги могут ошибиться в положении заслонки, но физически она откроется.
а вот сможет ли мозг сделать так, чтобы я не смог повлиять давя на газ - это вопрос. да еще и так, чтобы газ в пол, а мотор не просто не раскручивается, а машин скорее даже "тормозит двигателем".

dvm99 писал(а): ↑17 июл 2024, 19:29 типа датчика закрытой заслонки или дпдз...

Куюшки, не даст концевик ДПДЗ такого эффекта.
Саше стучитесь в личку, если прям срочно совсем...
А так то, вводных мало, кодов ошибок нет и т.д.

hc2hunter писал(а): ↑17 июл 2024, 22:45 не знаю есть ли у меня первое...
а про второе я тоже думал. но вот в чем дело! заслонка-то у меня механическая, с тросиком.
поэтому если я давлю газ - мотор воздух начинает хапать без вариантов. ну да, мозги могут ошибиться в положении заслонки, но физически она откроется.
а вот сможет ли мозг сделать так, чтобы я не смог повлиять давя на газ - это вопрос. да еще и так, чтобы газ в пол, а мотор не просто не раскручивается, а машин скорее даже "тормозит двигателем".

Ты давление в топливной - замерял?! О чем разговор???