Российский Pajero 4х4 Off-Road клуб
https://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/
-------------------------Project311 писал(а):Вопрос в том, что считать конструктивным изменением... и считается ли бвампер КОНСТРУКТИВНЫМ изменением?
Запрет на эксплуатацию не вводится, но это решается другими средствами. Например распоряжением Правительства РФ запрещены к ввозу в РФ ТС с движками, которые не подпадают под стандарты Евро-2 (или евро-3 - не помню точно). Под эту гребенку влетели атмосферные дизели тойоты 4,2 литра и ниссана, т.е. теперь нельзя ввезти в РФ патруль-сафари с движком 4,2 (самый надежный движок для патруля) и ТЛС-105 с атмосферником 4,2л (то же легендарный движок 1HZ). Модификации этих движков (с турбинами) тоже запрещены к ввозу. Т.е. такую тачку теперь нельзя растаможить и соответственно зарегистрировать в ГАИ после ввоза (на оборот этих машин внутри РФ запрета нет - покупай/продавай спокойно). И никого не колебет, что в РФ продолжают выпускаться авто с движками, которые и под стандарты евро-1 не могут подойти.Смайлик204 писал(а):Тада становится не понятно, нашему государству необходимо запретить использование ПаджероII, а также класических тазиков и ещё некое количество марок (нехочу перечеслять все)
Да это понятно, я надеюсь на лучшее. Не дай бог кого-нить сбить.Arkhipov K. писал(а):. Другое дело, если не дай бог попадешь в ДТП. В этом случае на тебя могут повесить обвинение в установлении на ТС конструкции, которая нанесла заведомо больший вред другому ТС или пешеходу (т.к. обычный пластиковый бампер разлетится при ударе в лоскуты, а железный будет все сносить на своем пути). Это на самом деле очень опасный момент при наезде на пешехода, т.к. при ударе его железным бампером последствия будут значительно более тяжелыми, чем при ударе пластиковым бампером.
А обвинять будут гаера или пострадавший? Если гаи, то тут не отвертеться, а если пострадавший..... Вобщем преценденты были?Arkhipov K. писал(а):если не дай бог попадешь в ДТП. В этом случае на тебя могут повесить обвинение в установлении на ТС конструкции, которая нанесла заведомо больший вред другому ТС или пешеходу
а как согласовать ?? Кто-нибудь заморачивался ??что данное изменение конструкции не согласовано с ГИБДД или другими ведомствами, указанными ПРавительством РФ
илиДругое дело, если не дай бог попадешь в ДТП. В этом случае на тебя могут повесить обвинение в установлении на ТС конструкции, которая нанесла заведомо больший вред другому ТС
пешеходу
По причинению ущерба здоровью:Kozanostra писал(а):А обвинять будут гаера или пострадавший? Если гаи, то тут не отвертеться, а если пострадавший.....Arkhipov K. писал(а):если не дай бог попадешь в ДТП. В этом случае на тебя могут повесить обвинение в установлении на ТС конструкции, которая нанесла заведомо больший вред другому ТС или пешеходу
Мне не встречалась информация о подобных делах. Но это не означает, что их не было, тем более, что я по роду своей деятельности не связан с мониторингом судебной практики.Kozanostra писал(а):Вобщем преценденты были?
Я заморачивался переоформлением своего автомобиля из категории "D" в категорию "В" путем внесения изменений в его конструкцию (снятие двух задних лавок в багажнике и уменьшением таким образом числа пассажиров до 5 вместо 9, которые были до изменений) и последующего согласования. Делалось это путем запроса в НАМИ, получения от них справки, оформления документов в ГАИ и последующей перерегистрации машины по другой категории. Гемор еще тот - я потратил неделю жизни в разных гаишных инстанциях. С бампером, как мне кажется, придется то же самое сделать.Prizrack писал(а):а как согласовать ?? Кто-нибудь заморачивался ??что данное изменение конструкции не согласовано с ГИБДД или другими ведомствами, указанными ПРавительством РФ
Мне это неизвестно. Займись вопросом, разузнай, а потом расскажи нам.Prizrack писал(а):Кстати, а сертификат как получить - если бампер самопальный ??
Статья КоАП 12.24, УК 264 - наказание, ГК 1079 - возмещение по иску пострадавшего. За сам железный бампер наказание по статье КоАП 12.5 100 руб. (нарушение п.7.18 Основных положений по допуску ТС к эксплуатации).Prizrack писал(а):а какое наказание грозит за:илиДругое дело, если не дай бог попадешь в ДТП. В этом случае на тебя могут повесить обвинение в установлении на ТС конструкции, которая нанесла заведомо больший вред другому ТСпешеходу
Не так. В ГАИ пишем заявление на имя начальника на внесение изменений и их регистрацию. На заявлении ставится виза начальника, что оно принято. В НАМИ я ездил не после визита к начальнику ГАИ, а ДО. Впрочем, на процесс оформления заявления и получение подписи начальника ГАИ справка из НАМИ никакого влияния не оказала, поэтому я думаю, что заключение из НАМИ можно делать или ДО или ПОСЛЕ оформления заявления.nobody писал(а):Процедура регистрации переделок в целом такая (disclaimer: я лично дошел только до беседы с НАМИ, дальше стало лень, поэтому возможны неточности):
1. Получаем в ГАИ разрешение на внесение изменений в конструкцию
2. Получаем в НАМИ или другой аналогичной организации заключение о безопасности вносимых изменений
После этого нужно ехать в другое подразделение ГАИ, где собственно происходит регистрация внесенных изменений в конструкцию ТС и выдается соответствующее разрешение. Его точное название: "Свидетельство серия ххх № ххххх о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности". Оно содержит:nobody писал(а):3. "Устанавливаем" весь предполагаемый тюнинг в сервисе с лицензией на соответствующие работы (в НАМИ подскажут если нужно)
В принципе талон ТО можно получить на этапе оформления технологической карты. Мне правда это сделать не удалось - придрались к тонировке и написали замечание с предложением устранить. Поэтому я талон ТО получил уже после того, как поставил машину на учет с внесенными изменениями.nobody писал(а):4. Снимаем с учета машину и потом ставим обратно для внесения списка изменений в документы
5. Проходим сами техосмотр для внесения того же списка еще и вталон ТО
Все зависит от того, нужно ли НАМИ почесаться, чтобы сделать заключение или нет. Если это например снятие задних сидений в ТЛС с уменьшением количества пассажиров (как у меня) или замена бампера на АРБшный, т.е. то, что уже не один раз обследовалось в НАМИ, то стоимость их заключения может быть небольшой и оформляется оно за пару часов. Если же "чесаться"придется, то стоимость возрастает, да и времени на оформление потребуется гораздо больше.nobody писал(а):Получение заключения НАМИ стоит относительно недорого (мне назывались суммы в $100-200 за бампер, колеса, пороги и расширители арок)
Подразумевается, что машина уже первоначально зарегистрирована и имеет номера, и только потом уже планируется ее "перестраивать", поэтому ГАИ не могут потребовать снять весь тюнинг: при оформлении заявления на внесение изменений и для оформления самого свидетельства о соответствии конструкции ТС требованиям безопасности саму машину предъявлять не требовалось. На пункт ТО и потом в ГАИ на перерегистрацию машину нужно везти уже с внесенными в нее изменениями.nobody писал(а):Основная засада в потраченном в ГАИ времени (скажем они могут потребовать снять весь тюнинг с машины перед получением разрешения на переделку) и необходимости после этого самому проходить ТО (список переделок должен присутствовать в талоне ТО)
вот в чем вопрос: является ли усиленный бампер безопасным ??2. Получаем в НАМИ или другой аналогичной организации заключение о безопасности вносимых изменений
Вот тут несогласен, так как впринципе не слышал о таких обвинениях при ДТП, а во вторых если ты являешся причинителм вреда (виновником ДТП) то ты обязан возместить причиненный вред (каким бы бампером он причинен небыл хоть пластиком хоть от УРАЛа) в полном объеме ни больше ни меньше (за некоторыми исключениями презусмотренными законом)Arkhipov K. писал(а):
-----------------------------------
. Другое дело, если не дай бог попадешь в ДТП. В этом случае на тебя могут повесить обвинение в установлении на ТС конструкции, которая нанесла заведомо больший вред другому ТС или пешеходу (т.к. обычный пластиковый бампер разлетится при ударе в лоскуты, а железный будет все сносить на своем пути). Это на самом деле очень опасный момент при наезде на пешехода, т.к. при ударе его железным бампером последствия будут значительно более тяжелыми, чем при ударе пластиковым бампером.
что касается заведомо большего вреда - то это надо доказать что бампер ставился: с целью причинения вреда впринципе кому либо, а во вторых исчо и чтобы побольшеа интересно, если кенгур с завода, он что от этого безопаснее сразу становится???????Prizrack писал(а):вот в чем вопрос: является ли усиленный бампер безопасным ??2. Получаем в НАМИ или другой аналогичной организации заключение о безопасности вносимых изменений
Слышал одно время тему, что кенгурины хотели запретить. Он разрешался бы только в том случае, если машина с ним выезжала с завода.
Ну поскольку я сам не слышал о таких делах, то могу только предполагать, исходя из худшего (что собственно и делаю). Как уже писал - железный бампер может на мой взгляд усложнять ситуацию именно в том смысле, что если адвокат/прокурор противоположной стороны разовьет эту тему перед судьей и судья ей проникнется, то при назначении наказания из предлагаемой по статье вилки он будет руководствоваться наказанием близким к максимальному. То же самое и с гражданским иском - ведь не секрет, что далеко не всегда иски удовлетворяются в полном заявленном объеме, а бампер как раз дает еще одну зацепку для убеждения судьи в том, что ответчика нужно наказать более строго или взыскать с него бОльшую сумму на возмещение вреда (Вспоминаем, что при вынесении решения судья руководствуется собственными убеждениями).Den-djan писал(а):Вот тут несогласен, так как впринципе не слышал о таких обвинениях при ДТП, а во вторых если ты являешся причинителм вреда (виновником ДТП) то ты обязан возместить причиненный вред (каким бы бампером он причинен небыл хоть пластиком хоть от УРАЛа) в полном объеме ни больше ни меньше (за некоторыми исключениями презусмотренными законом)Arkhipov K. писал(а):
-----------------------------------
. Другое дело, если не дай бог попадешь в ДТП. В этом случае на тебя могут повесить обвинение в установлении на ТС конструкции, которая нанесла заведомо больший вред другому ТС или пешеходу (т.к. обычный пластиковый бампер разлетится при ударе в лоскуты, а железный будет все сносить на своем пути). Это на самом деле очень опасный момент при наезде на пешехода, т.к. при ударе его железным бампером последствия будут значительно более тяжелыми, чем при ударе пластиковым бампером.
А вот представь, что может заявить адвокат потерпевшего, если его подзащитного сбил джип со швеллером вместо бампера (ведь изначально тема поднялась по поводу установки несерцифицированного, кустарно-изготовленного самодельного бампера). Мало того, что ущерб здоровью пешехода в этом случае будет однозначно больше, если его сбить пластиковым бампером, ведь не всегда водитель бывает виновным в ДТП с пешеходом.Den-djan писал(а):