Холодный пуск 4D56

Помор · Сообщение **Помор** » 27 мар 2008, 22:40

Обшарил форум вручную и поиском-не нашел нужного,решил спросить:машина год с Германии,все как было-при минусовой температуре заводится нормально,но некоторое время есть хаотические пропуски,от -10 немного синеватого дымка,от -15 много белого, как будто пар.Свечи проверял тестером.Автомата нет,стоит какая-то вакуумная приблуда,соединяющаяся шлангом с эл.дачиком,второй шланг от датчика врезан в систему вакуумного усилителя тормозов.Не нашел механизма изменения УОВ,трос ручного газа идет на педаль.Как все это должно работать?Неужто обороты до полного прогрева задумано держать ручным газом?В 93 году уже на "Самарах" был автокорректор для холодного пуска!

Zexel · Сообщение **Zexel** » 28 мар 2008, 08:41

Помор писал(а):некоторое время есть хаотические пропуски,от -10 немного синеватого дымка,от -15 много белого....какая-то вакуумная приблуда

Если ты уверен что свечи у тебя в порядке, значит возможно сальник ТНВД начал подсасывать воздух на холодную.
А эта приблуда, по моему добавляет обороты при включении кондишки и всё (точно не знаю)
Автоматики прогревных оборотов там нету...

Помор · Сообщение **Помор** » 28 мар 2008, 10:03

Кондиционера нет.Пропуски имеют место не настолько долго,чтобы за это время нагрелся ТНВД,а при плюсовой температуре их нет вообще.Подозревается УОВ,но без уверенности.Упомянутый эл.датчик-это,видимо,регулируемый клапан,как-то завязанный на температуру - чем ниже темп-ра,тем выше его пропускная способность,тем большее разрежение создается в приблуде,тем большее давление на рычаг газа.Это в теории.Здесь не хватает регулировки УОВ.Возможно,она производится как-то параллельно,не хватает инфы.

Zexel · Сообщение **Zexel** » 28 мар 2008, 10:15

В общем не знаю точно на что завязана эта приблуда.
На практике она никогда не работает (возможно ломается система или датчики).
Устройства принудительного изменения Угла Опережения Впрыска на этом насосе (4D-56) точно нету.
Такое устройство появилось на 4М-40 (ну и на тойотах часто встречается).
К такому устройству подходят шланги с тосолом.

Vadman · Сообщение **Vadman** » 28 мар 2008, 12:16

во-во. У меня беда такая же... обсуждалось в теме http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=24229
но за лечение пока не взялся, собираю сальники-прокладки прежде чем разбирать

Помор · Сообщение **Помор** » 29 мар 2008, 00:21

на износ сальника мало похоже,потому что при низких температурах автоматически подключается ,по-моему,насос обогащения ,т.е. топлива в избытке,а пропуски присутствуют.Знать бы,что за приблуда,чтобы правильно разобрать,там,похоже,кроме мембраны да сальника ничего и нет.

Zexel · Сообщение **Zexel** » 29 мар 2008, 04:04

Помор писал(а):при низких температурах автоматически подключается ,по-моему,насос обогащения ,т.е. топлива в избытке

Да нет там никаких насосов обогащения, там стоит подкачивающий насос, вот он и подсасывает воздух, когда сальник изнашивается.
А приблуда твоя сама по себе в поряде, обычно отказывает управление ей. Ты прав в том, что в ней самой и ломаться-то нечему...
А что обозначают буковки FE, в маркировке твоего двигателя? Я чёт не нашёл таких обозначений.

Помор · Сообщение **Помор** » 29 мар 2008, 10:41

Получается,насос стоит после сальника.Замена сальника,особенно когда до ближайшего сервиса 400 км,превращается в проблему.Как определить маркировку до разбора?И что еще потянется на замену?
FE-сам бы хотел знать,в какой-то ветке говорили про год выпуска.
А с управлением приблуды(кстати,как она правильно зовется?) как можно разобраться-в моей книге про это вообще ничего,на форуме что-то тоже тишина.Тут,на форуме, часто отсылают на просмотр документации-это форма отказа?Или действительно где-то залежи инфы?

Zexel · Сообщение **Zexel** » 29 мар 2008, 11:58

Помор писал(а):Как определить маркировку до разбора?И что еще потянется на замену?

Про это здесь и здесь, на 4D-56 и на 4M-40 - сальники одинаковые.

Помор писал(а):кстати,как она правильно зовется?

Приблуда называется вакуумный привод

Помор · Сообщение **Помор** » 29 мар 2008, 16:54

Спасибо.Вакуумный привод проверял в обход эл.клапана- работает.Значит,управление.Где можно найти схему?
Сальник один такой в насосе?Доступ к нему без демонтажа есть?
К слову,довелось быть в вашей стороне на-Курилах,Шикотан.Впечатлений на всю жизнь.

Zexel · Сообщение **Zexel** » 29 мар 2008, 17:25

Помор писал(а):Сальник один такой в насосе?Доступ к нему без демонтажа есть?

Сальник такой - один.
Без демонтажа я не пробовал, но теоретически возможно на 4D-56.
Снять ремень, снять шкив, появится доступ к сальнику.
Но я уже писал, что проблема вытащить старый сальник, без опыта, можно повредить посадочное место, тогда корпусу насоса - кирдык.
Хотя люди говорят, что вынимали сальник без разборки насоса, почитай внимательно по моим ссылкам.
Лучше обратиться к специалистам...

Henry Morgan

вот нарыл фотки, как народ меняет без съемника

http://www.pajero4x4.ru/fgallery/thumbn ... ?album=859

Помор · Сообщение **Помор** » 30 мар 2008, 11:21

Спасибо за фото.Не слишком сложно.А герметичность сальника проверяется прозрачным шлангом на обратке?И еще,не совсем в тему-где находится блок управления предпусковым подогревом-если я правильно понял,то это он управляет вакуумным приводом,да еще у меня не горит контрольная лампа накала свечей,сама лампа целая,а провод по схеме вроде как в это блок идет.Где можно найти подробные схемы-надо спросить в разделе электрики?

Zexel · Сообщение **Zexel** » 30 мар 2008, 12:20

Помор писал(а): у меня не горит контрольная лампа накала свечей

Так может у тебя свечи не работают, ты проверял их тестером, так что толку?
Сами-то они мож и рабочие, а система не отрабатывает как надо (время подачи напряжения на свечи)
Если свечи не работают, то тоже будет тряска после холодного запуска и дым.
Сначала разберись со свечами, потом уже будешь ТНВД ломать...

Помор · Сообщение **Помор** » 30 мар 2008, 17:13

Маловероятно-машина заводится и при -25 сразу,маслать не приходится,реле оба работают,А вот лампа -не могу найти ее подключение к блоку,тем более,как говорят,есть машины вообще без ламп,а мою втаскивали коструктором,может,где и накосячили.Поэтому хочу удостовериться в правильности подключения,для чего требуется найти этот самый блок-наверное,где-то под обшивкой.

Vadman · Сообщение **Vadman** » 30 мар 2008, 18:56

На системе с 2 реле нет контрольной лампочки свечей. много раз обсуждалось, и не так давно, не дальше первых 2 раниц списка тем про дизель.

Помор · Сообщение **Помор** » 30 мар 2008, 23:51

Смущает то,что в отличие от упомянутых машин без лампочки ее окно на панели не заклеено и лампа установлена.Ведь, возможно ,ее подключение не составит большого труда,если знать как.

Henry Morgan

карамба!

Помор · Сообщение **Помор** » 31 мар 2008, 02:04

Напрасно!Люди пишут(не далее двух первых страниц списка тем

),что делают это и большее. Почему бы и нет!

Henry Morgan

это вопросы скорее для тюнинга или курилки вроде установки голубых лампочек на днище.

у меня так:

берешь контакт управления с реле 6-вольтовой, которая после дроп резистора (у тя реле 2е). а вообще на митсубиси не идиоты сидят и не ставят лишнюю иллюминацию специально.

Pajero 4x4 Off-Road Club

Холодный пуск 4D56

Холодный пуск 4D56

Re: Холодный пуск 4D56