Парковка детского ТС
Добавлено: 17 окт 2009, 12:14
Нужна консультация!
Мы живем в многоподъездном 5-ти этажном доме без лифта на 5-ом этаже. В нашем подъезде подвал, которым интенсивно пользуются дворники. Детскую коляску оставить в нашем подъезде просто негде.
Посему ее бедную поначалу таскали в день 2 раза вверх, 2 раза вниз – заколупались – не то слово, потом стали хранить в машине, которую пришлось поставить на прикол, потому как с парковочными местами во дворе жуткий напряг, а припарковаться надо особым образом, чтоб можно было полностью заднюю дверь открыть... Не так давно я разговорилась с мамашкой из соседнего подъезда, которая опять сильно беременная: мол, как ты 2-х летнего малыша и его коляску на свой этаж заволакиваешь с таким животом? И тут выясняется, что подвала у них нет, и она благополучно оставляет коляску внизу, под лестницей (обалдеть! а я и не знала, что из 5-ти подъездов только в нашем есть подвал). Она месяца два зазывала меня ставить коляску у них в подъезде, но дочка по тем временам ее сильно страстно облизывала и я продолжала маяться с запихиванием ее в машину. К приезду нашей бабушки я решила-таки ставить коляску в подъезде – оч хочется уже свободы передвижения), да и дите стало вести себя более разумно и в зимние одежды уже облачено - моя брезгливость уже не мешает парковать коляску в общедоступном месте.
На второй день нашей парковки на меня наехал дядька с первого этажа – не поленился, сидел у окна караулил. Вобщем, суть претензии – нечего всякий хлам в чужом подъезде складировать. Попыталась внятно объяснить, что в моем подъезде общий подвал, которым он тоже пользуется. Бесполезно – орет – свое голосит – ничего не слышит. Я решила, что скандалистов в каждом подъезде хватает, пущай орет. Сейчас во всех подъездах Москвы видеокамеры, надеялась, что гадить он побоиться. Сначала мне колесо прокололи, затем шпильку-крепеж колесный вытащили. Я поначалу решила – с кем не бывает, наверное, на гвоздь наехала, а шпилька просто сама выпала. Теперь понятно, что мужик меня таким образом «по-хорошему» из подъезда выживал… Прошло 12 дней с появления моей коляски в этом злосчастном подъезде. И вчера звонит мне моя беременная знакомая из этого подъезда и говорит, что этот нездоровый чел мою коляску куда-то покатил. Я бегом на выход. Оказалось, коляску приволокли в мой подъезд...
Стучусь к активному этому жильцу, пытаюсь втолковать, что есть такой жилищный кодекс и гражданский кодекс и если он шибко недоволен, то может в суд подавать иск, а вандализм чинить никак нельзя, ну и элементарно по-человечески просто грех с детями-то воевать. На что дядя говорит, что он на все плевал и моя коляска там стоять не будет и жаловаться в милицию на него не за что, потому как он в своем праве и коляску не выкинул, а случайно нашел в своем подъезде и вернул владельцам в их подъезд (камеры ж все фиксируют).
Я готова была встать в позу и продолжать парковать там свою бедную коляску, пущай возит в мой подъезд – посмотрим, кто упрямей, а я тем временем и в милицию обращусь и в суд. Но к конфликту присоединилась совсем неадекватная пенсионерка (я, оказывается, за неполных 2 недели им весь подъезд загадила и вообще, она свою коляску по молодости на 4 этаж таскала и я пущай таскаю, нефиг баловать). Так вот эта мадама вообще без головы, она в пылу своего спича схватила коляску беременной мамаши из их подъезда и поволокла на выход, мол, выкину на помойку, еле уговорили, что это не «преступная» коляска, а «законная». Боюсь, что если мужик и побоится реальную гадость совершить, то тетушка-то постарается.
В итоге, моя коляска опять в машине. В другие подъезды возможности ставить нет – все забито. Вот, раздумываю, как мне лучше поступить. Может, для начала заявить на факт «угона» моей коляски, зафиксированный видеокамерами (ну и что, что приволок в мой подъезд, не его же в конце-концов собственность). На какой закон тут можно ссылаться?
ЖК я уже весь перерыла. Нашла следующее:
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
п1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, ….
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
п4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
Тобишь, подъезды у нас общие, соседний подъезд настолько же мой, как и тот в котором я живу.
Статья 247 Гражданского Кодекса РФ.
Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Тобишь, не нравиться, что я коляску ставлю – подавай в суд.
Вроде, все чудесно, но только ежели браться за это дело, то в суд придется обращаться мне, а было бы более предпочтительней оказаться в этом деле «о незаконной парковке детской коляски» ответчиком, а не истцом. Или как вариант, таки спровоцировать мужика на вандализм, заявить в милицию, где ему пояснят, что рукоприкладствовать к чужой собственности нельзя, вся борьба – только через суд. Но коляску жалко, дитю гулять 2 раза в день надо.
И еще момент - оказалось, что есть такое постановление:
пункт 40 Правил пожарной безопасности (утв. Приказом МЧС от 18.06.2002 N 313), которым запрещено, в частности:
«устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые (чуланы), а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;»
Боюсь, что ща бучу поднимем, так вообще всем все запретят(((…
Ну и нашла еще один закон:
Закон г. Москвы от 17.01.2001 N 3
(ред. от 21.11.2007) "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы".
Я, как мама с коляской, отношусь к категории маломобильных граждан и государство должно обо мне особо заботиться в связи с этим. Но вот вопрос, что главнее – постановление пожарников или закон об инвалидах? Хотя в законе про инвалидов прямо не сказано про хранение, там только про доступность (типа, мне должны пандус да 5 этажа провести)))), который никто делать, конечно, не будет, потому как лестницы у нас метровой ширины.
Резюмирую. Я не в силах со всеми энтими буковками разобраться – их шибко много))), причем я, наверняка, еще не все законы, применимые в моем деле, обнаружила.
Ежели у кого-нибудь в процессе чтения какие-нить мысли-советы оформились, плиз, напишите!
Ну и в любом случае спасибо, что до конца такое длинное послание прочитали).
Мы живем в многоподъездном 5-ти этажном доме без лифта на 5-ом этаже. В нашем подъезде подвал, которым интенсивно пользуются дворники. Детскую коляску оставить в нашем подъезде просто негде.
Посему ее бедную поначалу таскали в день 2 раза вверх, 2 раза вниз – заколупались – не то слово, потом стали хранить в машине, которую пришлось поставить на прикол, потому как с парковочными местами во дворе жуткий напряг, а припарковаться надо особым образом, чтоб можно было полностью заднюю дверь открыть... Не так давно я разговорилась с мамашкой из соседнего подъезда, которая опять сильно беременная: мол, как ты 2-х летнего малыша и его коляску на свой этаж заволакиваешь с таким животом? И тут выясняется, что подвала у них нет, и она благополучно оставляет коляску внизу, под лестницей (обалдеть! а я и не знала, что из 5-ти подъездов только в нашем есть подвал). Она месяца два зазывала меня ставить коляску у них в подъезде, но дочка по тем временам ее сильно страстно облизывала и я продолжала маяться с запихиванием ее в машину. К приезду нашей бабушки я решила-таки ставить коляску в подъезде – оч хочется уже свободы передвижения), да и дите стало вести себя более разумно и в зимние одежды уже облачено - моя брезгливость уже не мешает парковать коляску в общедоступном месте.
На второй день нашей парковки на меня наехал дядька с первого этажа – не поленился, сидел у окна караулил. Вобщем, суть претензии – нечего всякий хлам в чужом подъезде складировать. Попыталась внятно объяснить, что в моем подъезде общий подвал, которым он тоже пользуется. Бесполезно – орет – свое голосит – ничего не слышит. Я решила, что скандалистов в каждом подъезде хватает, пущай орет. Сейчас во всех подъездах Москвы видеокамеры, надеялась, что гадить он побоиться. Сначала мне колесо прокололи, затем шпильку-крепеж колесный вытащили. Я поначалу решила – с кем не бывает, наверное, на гвоздь наехала, а шпилька просто сама выпала. Теперь понятно, что мужик меня таким образом «по-хорошему» из подъезда выживал… Прошло 12 дней с появления моей коляски в этом злосчастном подъезде. И вчера звонит мне моя беременная знакомая из этого подъезда и говорит, что этот нездоровый чел мою коляску куда-то покатил. Я бегом на выход. Оказалось, коляску приволокли в мой подъезд...
Стучусь к активному этому жильцу, пытаюсь втолковать, что есть такой жилищный кодекс и гражданский кодекс и если он шибко недоволен, то может в суд подавать иск, а вандализм чинить никак нельзя, ну и элементарно по-человечески просто грех с детями-то воевать. На что дядя говорит, что он на все плевал и моя коляска там стоять не будет и жаловаться в милицию на него не за что, потому как он в своем праве и коляску не выкинул, а случайно нашел в своем подъезде и вернул владельцам в их подъезд (камеры ж все фиксируют).
Я готова была встать в позу и продолжать парковать там свою бедную коляску, пущай возит в мой подъезд – посмотрим, кто упрямей, а я тем временем и в милицию обращусь и в суд. Но к конфликту присоединилась совсем неадекватная пенсионерка (я, оказывается, за неполных 2 недели им весь подъезд загадила и вообще, она свою коляску по молодости на 4 этаж таскала и я пущай таскаю, нефиг баловать). Так вот эта мадама вообще без головы, она в пылу своего спича схватила коляску беременной мамаши из их подъезда и поволокла на выход, мол, выкину на помойку, еле уговорили, что это не «преступная» коляска, а «законная». Боюсь, что если мужик и побоится реальную гадость совершить, то тетушка-то постарается.
В итоге, моя коляска опять в машине. В другие подъезды возможности ставить нет – все забито. Вот, раздумываю, как мне лучше поступить. Может, для начала заявить на факт «угона» моей коляски, зафиксированный видеокамерами (ну и что, что приволок в мой подъезд, не его же в конце-концов собственность). На какой закон тут можно ссылаться?
ЖК я уже весь перерыла. Нашла следующее:
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
п1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, ….
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
п4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
Тобишь, подъезды у нас общие, соседний подъезд настолько же мой, как и тот в котором я живу.
Статья 247 Гражданского Кодекса РФ.
Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Тобишь, не нравиться, что я коляску ставлю – подавай в суд.
Вроде, все чудесно, но только ежели браться за это дело, то в суд придется обращаться мне, а было бы более предпочтительней оказаться в этом деле «о незаконной парковке детской коляски» ответчиком, а не истцом. Или как вариант, таки спровоцировать мужика на вандализм, заявить в милицию, где ему пояснят, что рукоприкладствовать к чужой собственности нельзя, вся борьба – только через суд. Но коляску жалко, дитю гулять 2 раза в день надо.
И еще момент - оказалось, что есть такое постановление:
пункт 40 Правил пожарной безопасности (утв. Приказом МЧС от 18.06.2002 N 313), которым запрещено, в частности:
«устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые (чуланы), а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;»
Боюсь, что ща бучу поднимем, так вообще всем все запретят(((…
Ну и нашла еще один закон:
Закон г. Москвы от 17.01.2001 N 3
(ред. от 21.11.2007) "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы".
Я, как мама с коляской, отношусь к категории маломобильных граждан и государство должно обо мне особо заботиться в связи с этим. Но вот вопрос, что главнее – постановление пожарников или закон об инвалидах? Хотя в законе про инвалидов прямо не сказано про хранение, там только про доступность (типа, мне должны пандус да 5 этажа провести)))), который никто делать, конечно, не будет, потому как лестницы у нас метровой ширины.
Резюмирую. Я не в силах со всеми энтими буковками разобраться – их шибко много))), причем я, наверняка, еще не все законы, применимые в моем деле, обнаружила.
Ежели у кого-нибудь в процессе чтения какие-нить мысли-советы оформились, плиз, напишите!
Ну и в любом случае спасибо, что до конца такое длинное послание прочитали).