сцепление умерло

[Снегирёв]

Всем привет
Если кому не лень, поделтесь советом пожалуйста о гаражной замене сцепления МКПП на 3-й паджере.
Насколько я понял из прочитанного, (думаю что не принципиально марка двигла, а принципиален вес агрегата) нужен подкатной домкрат, но у него-же подошва маленькая (в смысле сверху пятка) , может там нужно какие- нибудь спец прихваты соорудить, и сдвигать коробку с раздаткой по небольшому уклону, нежели горизонт.
Решил сам заморочиться с заменой сцепления. Ну проблема у меня 8 -9 рублей отдать на сегодняшний день..
Гараж здоровый, но яма не очень большая, всю процедуру замены обещаю отписать и скинуть фотки подробно.
С Уважением Алексей.

[Ermakoff]

Подкатной желательно, но и без него можно, если помощники будут. Ничего там необычного нет, если руки из нормального места - всё сделаешь

[Снегирёв]

Спасибо за поддержку.
у меня все сомнения отпали, самому менять, или в сервис.
Единстенное, что яма блин 0,7 на 1,7 ну какие помощники... я сам там еле ворочаюсь, только через нет или по телефону или майлу
вобщем зуб даю, что отпишусь как и что снимается и разбирается, и фотки в FAQ выложу.

[Снегирёв]

Да кстати взял я диск и подшипник, корзину не брал, но говорят если вообще в хлам спалил, то корзине тоже кирдык... А спалил я в хлам окончательно, но корзинка родная митцу.. всего 120 ткм на ней наезжено после замены, может потерпит ещё один диск, а?

[Ermakoff]

Корзина может и живой остаться, если нет задиров и деформаций, но обычно меняют весь комплект, чтобы лишний раз не лазить.
А помощник всё равно пригодится, штука очень тяжелая, мало ли что...

[алексей - Маленький Мук]

Я себе поменял на 54т,упалил что аж колеса не дергались,корзина в хлам(аж посинела и повело) И одному проводить эту процедуру коробка очень тяжелая, На П2 и Спорте хоть есть торсионы(через два лома роняеш коробку на них) поднять легче, а с земли-да одному подставь хоть ящик какой нибудь,все легче будет

[Снегирёв]

вобщем так и сделаю если будут со сваркой траблы, сколочу ящик млин, упрусь и сделаю

[Zloi zhuk]

Да доски поперек ямы положишь и домкрат на них поставишь!А если доски на железные трубки(если яма без уголков)помазаные салидолом,то и без труда коробку катать будешь! \:D/ Специнструмент называется :smt003 номер не помню! Доски скрепить меж собой(другими досками)!

[simsim]

мне, при замене диска сцепления, показалось проще выдернуть двигатель (сосед на эльке тоже посоветовал), в итоге 2,5 часа - отцеплял и вытаскивал двигатель, 30 мин. - установка нового диска, и 3 часа установка все назад. коробку не стал трогать, т.к. даже на вид она для меня (без помощников) показалась неподъемной, и было решено вытаскивать двигатель.

[Снегирёв]

Спасибо огромное всем кто откликнулся.
Сразу хочу извиниться и за молчание. Вобщем вдохновившись Вашей поддержкой, приобрёл USB модем, погрузил машину на эвакуатор и увёз в гараж на дачу (Тверская обл.) . Но со связью там оказалось проблематично, она есть, но отсутстствует когда действительно нужна ...
Двигатель я что- то побоялся трогать - уж больно там много придётся проводах, трубках со всевозможными жидкостями, выпускными коллекторами и т.д разбираться :-k . Хотя физически это намного удобней наверное.
Из помощников присутствовали: подкатной домкрат на 2т (немного усовершенствовал, потом выложу на фото), стандартный домкрат, вороток 660 мм, газовый баллончик с горелкой, две WD-эдешки и набор нормального инструмента в чемоданчике .
Короче говоря неспешно разобрал , всё зафоткал и столкнулся с таким вот вопросом:- Маховик состоит из двух дисков, один -это на котором венец, а второй- демпфер , к которому феридо прижимается. Так вот этот второй почему-то люфт имеет не только когда вращаеш его (5-6 мм), но и по оси 2-3 мм Может ему кирдык? А посоветоваться не с кем было (У 3G наверно корпоратив в тот день был ) :-k Поверхность вроде более менее у него, отличии от поверхности диска корзины. Вобщем шлифанул поверхность корзины и воткнул всё на места свои, заменив диск сцепления и подшипник (кстати подшипник не выжимной а оттяжной скорее всего надо называть, т.к. он оттягивает лапки корзины).
Попробовал тронуться... , первую только через третью можно воткнуть, а заднюю вообще не смог . Прада не заливал масла ещё и не прокачивал сцепление, времени не хватило...
Вобщем "подхатывает" что называется ведомый диск, и такое ощущение что не хватает этих злосчастных 2-3 мм.
Заморачиваться с маховиком, или как-нибудь увеличить рабочий ход вилки?
HELP!!!

[capt]

у меня на П2 похожий трабл был из-за подклинивания выжимного (не было в магазе оригинала-поставил неоригинал). Как итог- для гарантии поменял весь комплект сцепления на оригинал.

[Снегирёв]

у меня на П2 похожий трабл был из-за подклинивания выжимного (не было в магазе оригинала-поставил неоригинал). Как итог- для гарантии поменял весь комплект сцепления на оригинал.

А как выжимной может влиять на сцепление маховика с диском сцепления? Он если подклинит то лапки корзины начнёт стирать, визжать и т.п. , но это сразу на слух понятно.
Кстати !!!! Может неоригинальный диск сцепления заклинил на шлицах первичного вала КПП

[Снегирёв]

А что, если под болты крепления корзины к маховику шайбы подложить? Был такой метод увеличить расстояние между ведущим и неродным ведомым, в период дифицита з.ч. в доперестроечный период. Даже не шайбы а скобки подкладывали, которые по мере износа диска очень легко удалить и дальше катайся пока не забуксует.
Друзья, пожалуйста даже не совет, а мнение у кого какое будет, поделитесь если не лом. Не знаю за что хвататься...

[capt]

у меня на П2 похожий трабл был из-за подклинивания выжимного (не было в магазе оригинала-поставил неоригинал). Как итог- для гарантии поменял весь комплект сцепления на оригинал.

А как выжимной может влиять на сцепление маховика с диском сцепления? Он если подклинит то лапки корзины начнёт стирать, визжать и т.п. , но это сразу на слух понятно.
Кстати !!!! Может неоригинальный диск сцепления заклинил на шлицах первичного вала КПП

Все просто - корзина вращается как и маховик, а подклинивающий подшипник нагружает первичный вал и не дает включить передачу. Главное было воткнуть хоть какую (обычно удавалось 3 или 4), а потом быстро на 1 передачу переключиться.
Визг будет когда выжимной совсем заклинит:) А тот работал бесшумно

[SinAl]

На делике я коробку снимал сам в одиночку без спец инструмента, а вот ставили вдвоем так как она зараза тяжелая и при установке надо точно попасть в диск и двигатель. Можно наверно одному если использовать подъемник какой-нибудь.

[Снегирёв]

Подшипник у меня не выжимной а оттяжной стоит, то есть он не нажимает на лапки корзины, а фиксируется внутренней обоймой в сепараторе, который стоит внутри лапок; наружная обойма удержиается двумя скобками в вилке, а на валу он просто болтается с зазором, никакой посадки на вал вообще нет, т.е. навряд-ли из-за подшипника. Больше всего грешу на маховик, т.к. когда оттягивается корзина, оттягивается и он. Соответстенно зазора между ними может не хватать для свободного вращения диска .
Пожалуйста напишите кто знает , допустим ли осевой люфт диска маховика, который соприкасается с диском сцепления, если да то насколько?
Снимал и ставил коробку с раздаткой в одиночку, т.к. в яме вдвоём не развернуться, да ёщё пол ямы занял мебельный щит, на котором передвигался подкатной домкрат. На пятку домкрата (которая поднимает) приварил сьёмник тормозных барабанов, зажал им агрегат и потом передвигал регулируя потихоньку угол наклона подкатным и обычным гидравлическим домкратом, подставленным под заднюю часть раздатки.

[Снегирёв]

В эти выходные прокачал рабочий циллиндр, смазал вал КПП, залил масла в агрегаты - ВСЁ РАБОТАЕТ !!!
Немного трудновато задняя втыкается, но это у меня и раньше было, подустал маховик стопудопудово от дрюканья туды суды. Вобщем посмотрим сколько продержится , на сегодняшний день 223 ткм.
Если кому интересно, есть фотки по разборке и постараюсь отчитаться, что нужно а что не нужно делать следуя советам книжки про монтажи-демонтажи .

[Kamikadze47]

В эти выходные прокачал рабочий циллиндр, смазал вал КПП, залил масла в агрегаты - ВСЁ РАБОТАЕТ !!!
Немного трудновато задняя втыкается, но это у меня и раньше было, подустал маховик стопудопудово от дрюканья туды суды. Вобщем посмотрим сколько продержится , на сегодняшний день 223 ткм.
Если кому интересно, есть фотки по разборке и постараюсь отчитаться, что нужно а что не нужно делать следуя советам книжки про монтажи-демонтажи .

Ждем фоток проделанной работы!

[Снегирёв]

[/quote]

Ждем фоток проделанной работы![/quote]

Постараюсь, если ничего не запямятовал. На самом деле, сложностей там всего две - это прикипевшие намертво местами резьбы и вес кпп с раздаткой.

снимаем облицовку

откручиваем джойстик выбора режима раздатки, накладку чехла ручки кпп, снимаем стопорное кольцо с ручки и выдёргиваем её из коробки, в положении нейтраль.

снимаем защиту, сливаем масло с раздатки. С коробки я тоже сливал, хотя наверно можно этого не делать, оно и так никуда не вытечет, как мне кажется.

Выворачиваем датчик и снимаем приёмную трубу глушителя. Вот тут как раз горелка и пригодится, если не прельщает потом снимать выхлопные коллектора, высверливать заломы и резьбы перенарезать.


Прошу прощения продолжу чуть позже, комп блин виснет уже больше часа эти фотки грузить пытаюсь....

[Снегирёв]

... Продолжаю

Отсоединяем от мостов и выдёргиваем из раздатки передний и задний карданы. Предварительно я отмечал в каком положении они соединены с мостами, но может это и не обязательно.

Снимаем циллиндр сцепления и стартёр.
Тут у меня два казуса случилось... Отломилась головка одного болта, крепящего циллиндр (обратно кстати так и поставил на один болт и на обломок второго в качестве штифта. Стоит мёртво кстати, думаю что врядли разболтается, ну а разболтается, так там не сложно восстановить всё это.
А ещё, когда отсоединял стартёр, вспомнил что нужно аккамудятор отключить, когда искры полетели.

Откручиваем два болта, кряпящие растяжку к кузову, отсоединяем разьёмы датчиков и кронштейн шлангов отопителя от коробки.

Снимаем поперечину и плавно опускаем коробку с раздаткой, чтобы картер двигателя лёг на переднюю балку подложив дощечки.

Блин опять фотки не грузятся ,наверно лимит, продолжу после.