Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Сегодня искал причину постороннего шума из под днища, и таки нашел его.. но находка не обрадовала.
Крестовиы оказались впорядке, но.. кардан, что от коробки до раздатки, ходит в продольной плоскости (вперед-назад) на 3-4 мм. И при кручении туда-сюда люфт. При задвигании кардана на место, в раздатку, люфт при кручении пропадает.
Смущает то, что вперед-назад ходит кардан как в коробке, так и раздатке.
Металическая крышка, закрывающая подшипник, явно провернулась.
Чтобы не разобрать лишнего, решил сперва спросить совета у умудренных опытом.
Как лечить это, и что стало причиной?
Кстати масло в коробке и раздаке в полном объеме, подтеков нигде нет, но масло в раздтке черное...
Крестовиы оказались впорядке, но.. кардан, что от коробки до раздатки, ходит в продольной плоскости (вперед-назад) на 3-4 мм. И при кручении туда-сюда люфт. При задвигании кардана на место, в раздатку, люфт при кручении пропадает.
Смущает то, что вперед-назад ходит кардан как в коробке, так и раздатке.
Металическая крышка, закрывающая подшипник, явно провернулась.
Чтобы не разобрать лишнего, решил сперва спросить совета у умудренных опытом.
Как лечить это, и что стало причиной?
Кстати масло в коробке и раздаке в полном объеме, подтеков нигде нет, но масло в раздтке черное...
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- idled
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
- Откуда: Пермский край
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Так они карданы там на щлицах и должны ходить немного, у тебя если масло не гонит то скорее всего все нормально и причина шума в другом. И при кручении туда-сюда небольшой люфт есть у всех.Proffessor писал(а):Сегодня искал причину постороннего шума из под днища, и таки нашел его.. но находка не обрадовала.
Крестовиы оказались впорядке, но.. кардан, что от коробки до раздатки, ходит в продольной плоскости (вперед-назад) на 3-4 мм. И при кручении туда-сюда люфт. При задвигании кардана на место, в раздатку, люфт при кручении пропадает.
Смущает то, что вперед-назад ходит кардан как в коробке, так и раздатке.
Металическая крышка, закрывающая подшипник, явно провернулась.
Кстати масло в коробке и раздаке в полном объеме, подтеков нигде нет, но масло в раздтке черное...
Плохо когда есть радиальный люфт( например если дергаешь кардан вверх-вниз).
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
когда кардан в подвыдернутом состоянии, он как раз в радиальной плоскости ходит...
Если вернуть в исходное состояние, люфта нет.
Если вернуть в исходное состояние, люфта нет.
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- idled
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
- Откуда: Пермский край
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Не совсем понял выражение "в подвыдернутом состоянии" но а ходит-то в каком месте (где люфтит)Proffessor писал(а):когда кардан в подвыдернутом состоянии, он как раз в радиальной плоскости ходит...
Если вернуть в исходное состояние, люфта нет.
Хотя если крестовины в порядке не должен он ходить продольно, крестовины-то наверно и не в порядке.Крестовиы оказались впорядке, но.. кардан, что от коробки до раздатки, ходит в продольной плоскости (вперед-назад) на 3-4 мм.
Последний раз редактировалось idled 19 авг 2010, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Подвыдернутое состояние, это на кратинке, это когда кордан выдернут из раздатки чуток, и "вдернут" в коробку...
и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута (крышка ли это, я е смог разобрать), тоже заметно глазу движется вверх-вниз.
и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута (крышка ли это, я е смог разобрать), тоже заметно глазу движется вверх-вниз.
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- idled
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
- Откуда: Пермский край
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Чет я подзабыл ::-): как он там между раздаткой и коробкой закреплен, завтра гляну.Proffessor писал(а):Подвыдернутое состояние, это на кратинке, это когда кордан выдернут из раздатки чуток, и "вдернут" в коробку...
и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута (крышка ли это, я е смог разобрать), тоже заметно глазу движется вверх-вниз.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
тогда вопрос другой: чтоб выдернуть кардан из раздатки, что для этого нужно?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- idled
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
- Откуда: Пермский край
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Отвернуть кардан с другого конца и выдернуть из раздатки.Proffessor писал(а):тогда вопрос другой: чтоб выдернуть кардан из раздатки, что для этого нужно?
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
- idled
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
- Откуда: Пермский край
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
То что он так у тебя так ходит(крышка сдвигается) может быть из-за подшипника в раздатке, проверю на своем завтра отпишусь.Proffessor писал(а): и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
ок..
Вопрос для ночных размышлений, за счет чего не должны карданы гулять вдоль, между коробками и мостами..
и что держит гайка, на фланеце (не знаю как павильно назвать деталь, к которой прикручивается крестовина) на данном фото
Вопрос для ночных размышлений, за счет чего не должны карданы гулять вдоль, между коробками и мостами..
и что держит гайка, на фланеце (не знаю как павильно назвать деталь, к которой прикручивается крестовина) на данном фото

Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- Glukc
- Модератор
- Сообщения: 2853
- Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:03
- Двигатель:: 4A31 6G74
- Мой автомобиль(и):: Pajero JR/Montero3
- Откуда: Химки
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
кардан гуляет на шлицевом соединении в коробке. гайка как раз фланец и держет. у тебя скорее всего разбит задний подшипник этого вала к которому идет от коробки кардан, будем его называть первичный вал раздатки))такое было. гудело и люфтило. думал что передний подшипник когда разобрал понял что задний, его раздроконило вхлам
Toyota CAMI 02 1.3
Pajero Junior 96 АКПП, ГП6.5 2лебедки, лифт 6см, люстра, люминивый бампер by Iksy, silverstone MT117sport 31/10.5R15 продан
Montero 3 01 пузотер бегемот продан
Pajero Junior 96 АКПП, ГП6.5 2лебедки, лифт 6см, люстра, люминивый бампер by Iksy, silverstone MT117sport 31/10.5R15 продан
Montero 3 01 пузотер бегемот продан
- vk2
- Сообщения: 1839
- Зарегистрирован: 25 авг 2008, 21:01
- Двигатель:: 6G72 24 valve
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
- Откуда: Новосибирск
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
я в раздатке тоже масло менял , оно чёрным стало быстренько .... почему в мосте например оно почти не меняет цвет, а в раздатке прям как негра ? 

Pajero Junior 1996г (продан)
Pajero 2, 1999г. коротыш, V23W, АКПП, 6G72 (продан)
Pahero Sport, 2005г., АКПП, 6G72,...
бокс на крыше - Thule Pacific 100 (370 литров)
http://www.po-prostomu.ru
Pajero 2, 1999г. коротыш, V23W, АКПП, 6G72 (продан)
Pahero Sport, 2005г., АКПП, 6G72,...
бокс на крыше - Thule Pacific 100 (370 литров)
http://www.po-prostomu.ru
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
т.е. снимать и половинить.. (Glukc писал(а): разбит задний подшипник первичнного вал раздатки
тогда вопрос по подшипникам: передний имеет номер по каталогу MR305561, задний MD702743, какие аналоги встают? чтоб закупиться заранее и сделать за один присест.
и чем его так разбило?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
и еще, если гайка притягивает фланец и первичный вал кардана к корпусу раздатки, то как задний подшипник может препятствовать движению в продольной плоскости?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- idled
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
- Откуда: Пермский край
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Посмотрел, кардан(который между коробкой и раздаткой) крепится так, на раздатке хвостовик привернут к валу гайкой, к хвостовику крепится кардан 4-болта, в коробке другой конец свободно на щлицах. Хотя как крепится и на твоих фотах прекрасно видно ::-): куда вчера смотрелidled писал(а):То что он так у тебя так ходит(крышка сдвигается) может быть из-за подшипника в раздатке, проверю на своем завтра отпишусь.Proffessor писал(а): и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута

Шевелится в продольном направлении кардан не должен, если как у тебя шевелится и крышка сдвигается то или ослабла гайка на хвостовике или подшипник вала раздатки погибает. Надо отвернуть кардан от хвостовика на раздатке(4-болта накидной ключ на -12) и посмотреть что шевелится или сам хвостовик или вместе с валом.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Итак ...
Снял сегодня кардан, гайка на месте, хвостовик гуляет туда сюда вместе с осью - снимаю раздатку...
Сразу остерегу других от ошибки, гайку на хвостовике ослабте, пока не сняты карданы, иначе будут длительные интимные отношения с её скручиванием на снятой коробке... (ну или зажимать ее в тиски, у меня оных нет) Продолжаю..
Слил масло - красота неописуемая, можно квадрат Малевича им наваять Расколол, увидел ожидаемое - задний подшипник первичного вала болтается до перекашивания
на фото видно, как наружная обойма под своим весом свисла относительно внутренней... Передний подшипик первичного вала, как и все оставшиеся, имеют незначительный люфт, решил для себя что в пределе нормы, трогать их не стал...
Вот и пациент Завтра пойду за подшипниками и маслом, буду собирать..
НО есть вопрос, который не дает покоя - как задний подшипник может припятствовать движению вала ИЗ коробки.
При этом передний подшипник не люфтит... и гайка закручена..
Что-то еще разбилось? Не догадался посмотреть сразу... завтра посморю..
Снял сегодня кардан, гайка на месте, хвостовик гуляет туда сюда вместе с осью - снимаю раздатку...
Сразу остерегу других от ошибки, гайку на хвостовике ослабте, пока не сняты карданы, иначе будут длительные интимные отношения с её скручиванием на снятой коробке... (ну или зажимать ее в тиски, у меня оных нет) Продолжаю..
Слил масло - красота неописуемая, можно квадрат Малевича им наваять Расколол, увидел ожидаемое - задний подшипник первичного вала болтается до перекашивания

на фото видно, как наружная обойма под своим весом свисла относительно внутренней... Передний подшипик первичного вала, как и все оставшиеся, имеют незначительный люфт, решил для себя что в пределе нормы, трогать их не стал...
Вот и пациент Завтра пойду за подшипниками и маслом, буду собирать..
НО есть вопрос, который не дает покоя - как задний подшипник может припятствовать движению вала ИЗ коробки.
При этом передний подшипник не люфтит... и гайка закручена..
Что-то еще разбилось? Не догадался посмотреть сразу... завтра посморю..
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Работа дурака любит ...
После замены заднего подшипника первичного вала раздатки поставил ее на машину, покатался..
Стало тише, но слышно из салона, что все равно еще жужжит и вибрация есть... решил - все подщипники под замену. Снял, слил масло - снова черное, видимо вымыло остатки грязи из всех щелей...
Снял и выпрессовал почти все подшипники...
И.. не заметив стопорного кольца на крышке вала, что на передний привод, при попытке его вынуть сломал уши на крышке... они оказывается специально были придуманы, чтоб препятсвовать проваливание вала внутрь коробки.
Вот они и воспрепятсвовали моей попытке, сделать то, что неположено... Теперь новую искать...
Не заваляалось у кого нить?

После замены заднего подшипника первичного вала раздатки поставил ее на машину, покатался..
Стало тише, но слышно из салона, что все равно еще жужжит и вибрация есть... решил - все подщипники под замену. Снял, слил масло - снова черное, видимо вымыло остатки грязи из всех щелей...
Снял и выпрессовал почти все подшипники...
И.. не заметив стопорного кольца на крышке вала, что на передний привод, при попытке его вынуть сломал уши на крышке... они оказывается специально были придуманы, чтоб препятсвовать проваливание вала внутрь коробки.
Вот они и воспрепятсвовали моей попытке, сделать то, что неположено... Теперь новую искать...

Не заваляалось у кого нить?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Даже номерок детальки нашел MR176119, в оригинале 8500 рэ..
Подозреваю, что с миника тож подойдет..
Подозреваю, что с миника тож подойдет..
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
- Proffessor
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
- Двигатель:: 4А31, Н57А
- Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Искал на разборках в Екб.. продают тока раздатку целиком, за 12 т.р...
мЫслено сказал "ухты, е.ить.."
мЫслено сказал "ухты, е.ить.."
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет
Proffessor Вопрос: на самой верхней вотографии лежит раздатка, с неё торчат два рычага, один с ручкой в салон а другой без ничего, так за что же последний отвечает и к чему крепиться?
Pajero Mini 95 г.в. H56A, 4А30 не турбовый. АКПП. Релинги. 175х70х15.