Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc

Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

Сегодня искал причину постороннего шума из под днища, и таки нашел его.. но находка не обрадовала.
Крестовиы оказались впорядке, но.. кардан, что от коробки до раздатки, ходит в продольной плоскости (вперед-назад) на 3-4 мм. И при кручении туда-сюда люфт. При задвигании кардана на место, в раздатку, люфт при кручении пропадает.

Смущает то, что вперед-назад ходит кардан как в коробке, так и раздатке.
Металическая крышка, закрывающая подшипник, явно провернулась.

Чтобы не разобрать лишнего, решил сперва спросить совета у умудренных опытом.
Как лечить это, и что стало причиной?

Кстати масло в коробке и раздаке в полном объеме, подтеков нигде нет, но масло в раздтке черное...
Вложения
5.JPG
4.JPG
2.JPG
1.JPG
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение idled »

Proffessor писал(а):Сегодня искал причину постороннего шума из под днища, и таки нашел его.. но находка не обрадовала.
Крестовиы оказались впорядке, но.. кардан, что от коробки до раздатки, ходит в продольной плоскости (вперед-назад) на 3-4 мм. И при кручении туда-сюда люфт. При задвигании кардана на место, в раздатку, люфт при кручении пропадает.

Смущает то, что вперед-назад ходит кардан как в коробке, так и раздатке.
Металическая крышка, закрывающая подшипник, явно провернулась.

Кстати масло в коробке и раздаке в полном объеме, подтеков нигде нет, но масло в раздтке черное...
Так они карданы там на щлицах и должны ходить немного, у тебя если масло не гонит то скорее всего все нормально и причина шума в другом. И при кручении туда-сюда небольшой люфт есть у всех.
Плохо когда есть радиальный люфт( например если дергаешь кардан вверх-вниз).
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

когда кардан в подвыдернутом состоянии, он как раз в радиальной плоскости ходит...
Если вернуть в исходное состояние, люфта нет.
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение idled »

Proffessor писал(а):когда кардан в подвыдернутом состоянии, он как раз в радиальной плоскости ходит...
Если вернуть в исходное состояние, люфта нет.
Не совсем понял выражение "в подвыдернутом состоянии" но а ходит-то в каком месте (где люфтит)
Крестовиы оказались впорядке, но.. кардан, что от коробки до раздатки, ходит в продольной плоскости (вперед-назад) на 3-4 мм.
Хотя если крестовины в порядке не должен он ходить продольно, крестовины-то наверно и не в порядке.
Последний раз редактировалось idled 19 авг 2010, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

Подвыдернутое состояние, это на кратинке, это когда кордан выдернут из раздатки чуток, и "вдернут" в коробку...
и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута (крышка ли это, я е смог разобрать), тоже заметно глазу движется вверх-вниз.
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение idled »

Proffessor писал(а):Подвыдернутое состояние, это на кратинке, это когда кордан выдернут из раздатки чуток, и "вдернут" в коробку...
и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута (крышка ли это, я е смог разобрать), тоже заметно глазу движется вверх-вниз.
Чет я подзабыл ::-): как он там между раздаткой и коробкой закреплен, завтра гляну.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

тогда вопрос другой: чтоб выдернуть кардан из раздатки, что для этого нужно?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение idled »

Proffessor писал(а):тогда вопрос другой: чтоб выдернуть кардан из раздатки, что для этого нужно?
Отвернуть кардан с другого конца и выдернуть из раздатки.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение idled »

Proffessor писал(а): и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута
То что он так у тебя так ходит(крышка сдвигается) может быть из-за подшипника в раздатке, проверю на своем завтра отпишусь.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

ок..
Вопрос для ночных размышлений, за счет чего не должны карданы гулять вдоль, между коробками и мостами..
и что держит гайка, на фланеце (не знаю как павильно назвать деталь, к которой прикручивается крестовина) на данном фото Изображение
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
Glukc
Модератор
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:03
Двигатель:: 4A31 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero JR/Montero3
Откуда: Химки
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Glukc »

кардан гуляет на шлицевом соединении в коробке. гайка как раз фланец и держет. у тебя скорее всего разбит задний подшипник этого вала к которому идет от коробки кардан, будем его называть первичный вал раздатки))такое было. гудело и люфтило. думал что передний подшипник когда разобрал понял что задний, его раздроконило вхлам
Toyota CAMI 02 1.3
Pajero Junior 96 АКПП, ГП6.5 2лебедки, лифт 6см, люстра, люминивый бампер by Iksy, silverstone MT117sport 31/10.5R15 продан
Montero 3 01 пузотер бегемот продан
Аватара пользователя
vk2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 21:01
Двигатель:: 6G72 24 valve
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение vk2 »

я в раздатке тоже масло менял , оно чёрным стало быстренько .... почему в мосте например оно почти не меняет цвет, а в раздатке прям как негра ? :(
Pajero Junior 1996г (продан)
Pajero 2, 1999г. коротыш, V23W, АКПП, 6G72 (продан)
Pahero Sport, 2005г., АКПП, 6G72,...
бокс на крыше - Thule Pacific 100 (370 литров)
http://www.po-prostomu.ru
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

Glukc писал(а): разбит задний подшипник первичнного вал раздатки
т.е. снимать и половинить.. (
тогда вопрос по подшипникам: передний имеет номер по каталогу MR305561, задний MD702743, какие аналоги встают? чтоб закупиться заранее и сделать за один присест.

и чем его так разбило?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

и еще, если гайка притягивает фланец и первичный вал кардана к корпусу раздатки, то как задний подшипник может препятствовать движению в продольной плоскости?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение idled »

idled писал(а):
Proffessor писал(а): и вот если в этом состоянии двигать конец, что в раздатке, вверх-вниз, то есть ход и крышка, что на картинке сдвинута
То что он так у тебя так ходит(крышка сдвигается) может быть из-за подшипника в раздатке, проверю на своем завтра отпишусь.
Посмотрел, кардан(который между коробкой и раздаткой) крепится так, на раздатке хвостовик привернут к валу гайкой, к хвостовику крепится кардан 4-болта, в коробке другой конец свободно на щлицах. Хотя как крепится и на твоих фотах прекрасно видно ::-): куда вчера смотрел ::-[:
Шевелится в продольном направлении кардан не должен, если как у тебя шевелится и крышка сдвигается то или ослабла гайка на хвостовике или подшипник вала раздатки погибает. Надо отвернуть кардан от хвостовика на раздатке(4-болта накидной ключ на -12) и посмотреть что шевелится или сам хвостовик или вместе с валом.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

Итак ...
Снял сегодня кардан, гайка на месте, хвостовик гуляет туда сюда вместе с осью - снимаю раздатку...

Сразу остерегу других от ошибки, гайку на хвостовике ослабте, пока не сняты карданы, иначе будут длительные интимные отношения с её скручиванием на снятой коробке... (ну или зажимать ее в тиски, у меня оных нет)
Хвостовик.JPG
Продолжаю..
Слил масло - красота неописуемая, можно квадрат Малевича им наваять
Масло.JPG
Расколол, увидел ожидаемое - задний подшипник первичного вала болтается до перекашивания :=-O:
на фото видно, как наружная обойма под своим весом свисла относительно внутренней...
Раздатка в разборе.JPG
Передний подшипик первичного вала, как и все оставшиеся, имеют незначительный люфт, решил для себя что в пределе нормы, трогать их не стал...

Вот и пациент
Первичный вал.JPG
Завтра пойду за подшипниками и маслом, буду собирать..

НО есть вопрос, который не дает покоя - как задний подшипник может припятствовать движению вала ИЗ коробки.
При этом передний подшипник не люфтит... и гайка закручена..
Что-то еще разбилось? Не догадался посмотреть сразу... завтра посморю..
Раздатка в разборе 2.JPG
Посадочное место.JPG
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

Работа дурака любит ... :(

После замены заднего подшипника первичного вала раздатки поставил ее на машину, покатался..
Стало тише, но слышно из салона, что все равно еще жужжит и вибрация есть... решил - все подщипники под замену. Снял, слил масло - снова черное, видимо вымыло остатки грязи из всех щелей...
Снял и выпрессовал почти все подшипники...
И.. не заметив стопорного кольца на крышке вала, что на передний привод, при попытке его вынуть сломал уши на крышке... они оказывается специально были придуманы, чтоб препятсвовать проваливание вала внутрь коробки.
Вот они и воспрепятсвовали моей попытке, сделать то, что неположено...
Крышка.JPG
Крышка 2.JPG
Теперь новую искать... :(
Не заваляалось у кого нить?
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

Даже номерок детальки нашел MR176119, в оригинале 8500 рэ..
Подозреваю, что с миника тож подойдет..
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
Proffessor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:35
Двигатель:: 4А31, Н57А
Мой автомобиль(и):: Pajero Junior ZR-II 1996 г.
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Proffessor »

Искал на разборках в Екб.. продают тока раздатку целиком, за 12 т.р...
мЫслено сказал "ухты, е.ить.."
Pajero Junior ZR-II 1996 г. 4А31, Н57А - 205 т.км.
Аватара пользователя
Пы}i{ыl{
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:49
Откуда: Комсомольск-на-амуре [27]

Re: Беда... Кардан-коробка... Нужен совет

Сообщение Пы}i{ыl{ »

Proffessor Вопрос: на самой верхней вотографии лежит раздатка, с неё торчат два рычага, один с ручкой в салон а другой без ничего, так за что же последний отвечает и к чему крепиться?
Pajero Mini 95 г.в. H56A, 4А30 не турбовый. АКПП. Релинги. 175х70х15.
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero Junior/Mini»