Страница 1 из 2
Конфликт знака и разметки
Добавлено: 26 ноя 2010, 17:56
kazanova84
Вспомнился случай этим летом. Ситуация такая...
Трасса М6, по одной полосе в каждом направлении. Периодически идет сплошная разделительная, границы которой дополняются соответственно знаками "Обгон запрещен" и "Конец зоны запрещения обгона". Стал обгонять через прерывистую, за что чуть не лишился прав... А получилось как. В начале сплошной стоит знак "Обгон запрещен", потом сплошная заканчивается, начинается прерывистая, а знака конца зоны запрещения обгона нет. Ну на это, конечно, не обращаешь внимания, особенно когда ждешь момента обогнать колонну камазов - смотришь только на разделительную полосу.
Скажите, прав ли был инспектор в этом случае?
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 26 ноя 2010, 18:17
Q-desnik
Тут всё просто.. Разметка не отменяет действия знаков
А вот задачка куда сложнее...
http://forum.auto.mail.ru/topic.html?fi ... t_rid=1968
Особенно мне понравился один из последних ответов..
(c) То есть проблема свелась к вопросу, геометрически к какой дороге относится эта проезжая часть.
(c)
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 29 ноя 2010, 20:16
Slayer
kazanova84 писал(а):- смотришь только на разделительную полосу.
Скажите, прав ли был инспектор в этом случае?
Вообще при разборе этого происшествия в нормальном суде и в нормальной группе разбора,рассматривалась бы ситуация о правомерности Ваших действий,и они действительно правомерны,т.к.,никто не может доказать,что Вы сели за руль не в зоне действия разметки..Такая версия с привлечением понятых и свидетелей мне помогла на М-4 отделаться тысячей,
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 30 ноя 2010, 13:33
White Bear
Ситуацию можно в ФАК +1 к Слееру. Подобный случай случился со мной по дороге на Подольск, поймали за обгон в неположенном месте - знак есть, а разметка прерывистая и ни одного перекрестка, 1 час доказывал что развернулся через прерывистую и поехал обратно, знака по пути не встретил. Потом повторил "типа" свой маршрут с нач отряда, все никаких 12,15,4, а только извинения.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 ноя 2011, 11:54
kazanova84
Недавно наткнулся на книжку, где упоминается некое указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков. Погуглил, и вот первая ссылка:
http://www.gibdd.ru/news/219
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.
Кароче, разводят нас инспекторы!
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 ноя 2011, 12:11
Prizrack
to
kazanova84:

Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 22 дек 2011, 22:34
Vic62-Slon
Второй день по радио твердят о том, что прав буду лишать теперь еще чаще!
Самая нелепая ситуация "начал обгон по прерывистой, а закончил по сплошной". Итог - лишение прав на 6 месяцев!!!
Вот гребаное государство с клоунами во главе. Имеют всех как хотят. Точнее нет сильнее мафии, чем государственная - ГАИ.
Туда же и нарушение на круге и т.д.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 дек 2011, 08:25
Prizrack
Vic62-Slon писал(а):Самая нелепая ситуация "начал обгон по прерывистой, а закончил по сплошной". Итог - лишение прав на 6 месяцев!!!
"Не уверен - не обгоняй", а эта "нелепая ситуация" может привести к тяжелым последствиям.
Это один из немногих моментов (именно обгон !), когда я с их поддерживаю.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 дек 2011, 13:38
Arkhipov K.
Сколько раз ни попадал в такую ситуацию, когда заканчивал обгон через сплошную, всегда, ВСЕГДА была возможность не начинать обгон, всегда можно было не торопиться и подождать секунду-две после появления прерывистой и углядеть, что это не разрешение обгона, а приближение к перекрестку. Часто такое нарушение у меня бывает (тороплюсь жить, увы), но с суровостью наказания не спорю - обгон это самый опасный маневр и лишение прав за нарушение этого правила считаю оправданным.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 дек 2011, 13:57
White Bear
Чтобы вводить такую норму, ИМХО необходимо корректировать правила нанесения разметки. Во многих местах, особенно на трассах крайне сложно разглядеть прекращение прерывистой разметки, особенно в условиях снега и темного времени суток. Думаю необходимо в такие места по обеим сторонам от дороги ставить предупреждающий знак по типу палочек перед ж.д. переездом, что до конца зоны действия знака/разметки разрешающей обгон остается 150/100/50 метров ... на ж.д. переездах же работает.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 дек 2011, 14:10
Arkhipov K.
Угу, согласен. Способ развода насчет пересечения сплошной, которую не видно под снегом - старый и пользующийся успехом у оборотней.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 дек 2011, 16:06
Vic62-Slon
Prizrack писал(а):...Это один из немногих моментов (именно обгон !), когда я с их поддерживаю...
Ну ну..., поддержишь, особенно по дороге в отпуск , где нибудь на трассе "М-4 Дон"в Ростовской и Краснодарском крае... Уж материально точно поддержишь! Удачи.
Arkhipov K. писал(а):...всегда можно было не торопиться и подождать секунду-две после появления прерывистой и углядеть, что это не разрешение обгона, а приближение к перекрестку. ...
На трассе так же сложный момент, точнее не всегда прогнозируемый. Т.к. иногда не замечаешь стрелку с указателем поворотного ряда.
Лучше бы знаки пешеходных переходов и остановок трамвая сделали светящимися!!! А трамвайные еще и большими, которые бы работали по принципу светофора! Или на ж...пе у трамвая такой бы стробоскопически-мигающий знак прикрепили, о том что трамвай останавливается. Особенно в Питере сейчас, когда практически все время ночь...
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 дек 2011, 17:17
White Bear
Вот кстати по поводу знаков Пешеходных переходов поддержу, почему нельзя хотя бы в городе сделать кнопку на знаках Пешеходного перехода с последующей 10-20 секундной световой сигнализацией, например моргание лампочки оранжевой. Уверен количество ДТП с участием пешеходов снизилось бы значительно. Просто горящий свет не привлекает внимания так, как привлекает мигание. И пусть это будет всего 3-5 диодов оранжевых + таймер + кнопка антивандальная + акб ЛиОн + мини солнечная батарея наверху = затраты не превысят + 500 рублей к стоимости знака. А сколько жизней удастся сохранить.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 23 дек 2011, 17:28
Папа
kazanova84 писал(а):
Скажите, прав ли был инспектор в этом случае?
В случае конфликта знака и разметки гайцы обязаны принимать сторону водителя - у них есть такой приказ, номер не помню. Но они конечно пытаются разводить, потому что знаки имеют более высокий приоритет.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 24 дек 2011, 22:08
Чужой...
kazanova84 писал(а):Недавно наткнулся на книжку, где упоминается некое указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков. Погуглил, и вот первая ссылка:
http://www.gibdd.ru/news/219
Кароче, разводят нас инспекторы!
Е-е-е, мужики, что за некропостинги?! Эти новости более чем 3-хлетней давности давно на помойке.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 24 дек 2011, 22:11
Чужой...
Папа писал(а):kazanova84 писал(а):
Скажите, прав ли был инспектор в этом случае?
В случае конфликта знака и разметки гайцы обязаны принимать сторону водителя - у них есть такой приказ, номер не помню. Но они конечно пытаются разводить, потому что знаки имеют
более высокий приоритет.
Нет по ПДД никакого
более высокого приоритета. Есть просто приоритет. И всё.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 24 дек 2011, 22:20
Чужой...
"...Ну ну..., поддержишь, особенно по дороге в отпуск , где нибудь на трассе "М-4 Дон"в Ростовской и Краснодарском крае... Уж материально точно поддержишь! Удачи..."
Ездили... И не раз... И не два... И не пять... Много чего было: и на "синьку" разводили, и на оружие, и машину из вредности в своё время на стационарах всю вытряхивали-хрен что они поимели. Защищались жёстко и упорно. Правда, время жалко... Сейчас стало куда как спокойнее. Но это личный опыт.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 24 дек 2011, 22:27
Чужой...
White Bear писал(а):Вот кстати по поводу знаков Пешеходных переходов поддержу, почему нельзя хотя бы в городе сделать кнопку на знаках Пешеходного перехода с последующей 10-20 секундной световой сигнализацией, например моргание лампочки оранжевой. Уверен количество ДТП с участием пешеходов снизилось бы значительно. Просто горящий свет не привлекает внимания так, как привлекает мигание. И пусть это будет всего 3-5 диодов оранжевых + таймер + кнопка антивандальная + акб ЛиОн + мини солнечная батарея наверху = затраты не превысят + 500 рублей к стоимости знака. А сколько жизней удастся сохранить.
Нисколько: эта дискотека будет отвлекать и загораживать всё и вся. А 5.19.1-2 на жёлтом фоне и так сейчас по размерам и заметности только салютам уступают...
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 26 дек 2011, 11:52
kazanova84
Чужой... писал(а):kazanova84 писал(а):Недавно наткнулся на книжку, где упоминается некое указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков. Погуглил, и вот первая ссылка:
http://www.gibdd.ru/news/219
Кароче, разводят нас инспекторы!
Е-е-е, мужики, что за некропостинги?! Эти новости более чем 3-хлетней давности давно на помойке.
И что с того, что 3-летней давности? Где-то есть официальное распоряжение, отменяющий данное указание? Ссылку на упомянутый указ я нашел в учебнике по правильному общению с гайцами, выпуск 2011г.
Re: Конфликт знака и разметки
Добавлено: 26 дек 2011, 12:10
Чужой...
kazanova84 писал(а):Чужой... писал(а):kazanova84 писал(а):Недавно наткнулся на книжку, где упоминается некое указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков. Погуглил, и вот первая ссылка:
http://www.gibdd.ru/news/219
Кароче, разводят нас инспекторы!
Е-е-е, мужики, что за некропостинги?! Эти новости более чем 3-хлетней давности давно на помойке.
И что с того, что 3-летней давности?
Где-то есть официальное распоряжение, отменяющий данное указание? Ссылку на упомянутый указ я нашел в учебнике по правильному общению с гайцами, выпуск 2011г.
Шутишь...